Драконы

[DMitrIY562]

О взаимосвязи образов змеев и драконов с наблюдениями некоторых видов НЛО.Сообщение на заседании КАЯ РГО 15 мая 2005 г. Докладчик: Руднова Е.А.( это всего лишь версия. основанная на некоторых показанмях заслуживающих доверия очевидцев. и не претендующая на истину в последней инстанции...)..........................................................................................«ДРАКОНЫ бывают нулевыми, отрицательными и мнимыми. ДРАКОНОВ не существует. Но каждый вид ДРАКОНА не существует на свой, особый манер». (Из древней китайской философии)Из китайских преданий о Драконе. «Дракон – царственное существо. Он может летать по небу и плавать под водой, то свертывается, то вытягивается и не имеет постоянного облика (интересная деталь, напоминает полиморфизм НЛО). На небе сливается с облаками, под водой скрывается в пучине. На теле Дракона – 360 чешуек – как дней в году. Дракона можно приручить и ездить на нем верхом, но на шее у него есть чешуйка, повернутая в обратную сторону, и тот, кто ее заденет, тотчас погибает».(По поводу чешуек аналогию с НЛО трудно как-либо провести. Разве что, - это какое-то устройство, служащее для защиты всего объекта). То есть, по китайской мифологии, Дракон – это существо переменчивое, загадочное и грозное. Дракон в Китае – символ силы, порождающей жизнь (Высший Разум, Бог?). Отсутствие у него «постоянного облика» как раз и объясняется тем, что он сливается с потоком жизненных метаморфоз. Дракон, обычно змееголовый, - вообще, один из ключевых и благих символов буддизма. Он обозначает нравственную чистоту и властвует над небесными силами. То есть, согласно буддизму, Дракон- повелитель небесных сил. Я немного остановлюсь на реальных случаях наблюдения подобных существ на земле и в космосе. И немного дополню информацию по мало известным мифам, связанным со змеями. Достаточно много в настоящее время информации по этому вопросу имеется в Интернете. Много внимания этому вопросу уделяют уфологи из «Космопоиска», в частности, группа «Казань-Космопоиск» (см. сайт «Космопоиска», в частности, раздел «Казань-Космопоиск», где дается очень интересный анализ древних мифов о змеях и драконах с привязкой к уфологии). Они считают, что в отношении подобных объектов можно выдвинуть несколько гипотез: экзотические формы НЛО, объекты из параллельных миров, иная форма жизни(плазмоиды), существующая у нас на Земле и даже, что это могут быть неизвестные науке, древние реликтовые животные. В некоторой степени этот вопрос освещен в книге Герштейна М.Б. «По ту сторону НЛО», а также в других его статьях, опубликованных на страницах журнала «UFO-Навигатор» и в Интернете. Автор данной работы очень категорично придерживается точки зрения, что наблюдаемые змееподобные объекты – не что иное, как энергетические сгустки умерших людей. Версия интересная и неплохо подкрепленная многочисленными свидетельствами и наблюдениями, но, думаю, что все не так просто. Я повторяться не стану, а перейду к конкретным наблюдениям подобных объектов уже в наше время. Имеются случаи наблюдения подобных змееподобных существ и в Санкт-Петербурге. Вот один из таких случаев, который произошел у нас в городе осенью 2003 г.

[DMitrIY562]

НАБЛЮДЕНИЕ ЗМЕЕПОДОБНОГО ОБЪЕКТА В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ в 2003 г.Свидетельство предоставлено очевидцем – Курочкиной Антониной Михайловной.71 год. Родная сестра члена КАЯ РГО – Мигунова Олега Михайловича. Место наблюдения: Санкт-Петербург, Среднеохтинский проспект ( конкретно – угол проспекта Металлистов и Пороховых) 2003 год. Осень. Вот что она непосредственно рассказала:«Это было в 2003 году. Время года не помню, но была не зима, так как была еще зелень.(примечание: скорее всего, это был сентябрь – октябрь) При возвращении домой после вечерней прогулки ( кажется, это было в вечернюю прогулку – примерно в 19 – 20 часов вечера), было еще светло… Я гуляла со своей собачкой, держала ее на поводке. Вдруг предо мной за 2,5 –3 метра на расстоянии из-за угла дома, а нам надо было поворачивать за угол дома к парадной, выкатилась по прямой светящаяся лента (которая летела очень низко над землей). Она светилась желто-красноватым блеском, пересекла нам дорогу – неширокий асфальт примерно 1,0 – 1,5 м, который лежал около дома, прокатилась в кусты, где и исчезла. Конечно, я не решилась пересекать эту полосу, где только что исчезла эта светящаяся лента… И со своей собачкой мы обошли это место стороной, прошли назад и вышли к своей парадной. На следующий день утром я в магазин пошла другим путем – с другой стороны дома. Я не решилась пересекать вчерашнюю полосу, хотя было у меня любопытство заглянуть на след полосы, что же это могло быть. Я очень хорошо запомнила эту светящуюся ленту-полосу».Размеры этого объекта женщина затрудняется оценить.Других свидетелей-очевидцев этого случая – нет. Поблизости не было никого из людей.Погода была обычная: ни грозы, ни предгрозовой ситуации, ни каких-либо других особенностей. Первоначальные выводы, которые можно сделать. Возможно, этот объект был редкой формой шаровой молнии(плазмоидом, точнее, одним из разновидностей плазмоидов), или же неким электрическим существом, обитающим у нас на Земле, возможно даже в каких-то слоях атмосферы.. А, возможно, природа этого существа – еще более загадочна…Совершенно очевидно, что природа этого существа имеет космический характер.

[DMitrIY562]

Что же это было? Можно сделать предположение, что это была очень редкая разновидность шаровой молнии. Вероятность, что это была редкая (экзотическая) форма шаровой молнии, безусловно, есть. Есть и другие сходные наблюдения необычных экзотических объектов. Интересно, что в начале 2000 года редактор газеты «Аномалия» Сырченко Т.М. наблюдала огромный, светящийся змееподобный объект над Санкт-Петербургом, но перемещающийся вертикально, то есть, в вертикальной плоскости. Что это было, ей не удалось установить. Она считает, что это была очень редкая, экзотическая форма шаровой молнии. Описаний подобных случаев в литературе, в принципе, найти можно. Особый интерес представляет аномальная зона в Тихвином, где местные жители неоднократно описывали летающих змей,чем-то напоминающих драконов.(См.перечень АЗ на сайте «Петербург-Космопоиск»). Вот что там сказано: «Тихвинские болота. За небольшим «пятачком» Вепской возвышенности, в лесах севернее Санкт-Петербурга (точнее – северо-запад Ленингр.области) люди пропадают десятками, не всегда трупы удается найти. Гипотеза высказанная группой ученых «Лабиринт»: на людей нападают летучие змеи, которых,оказывается много в болотах Лен.области, и которые так воздействуют на людей,что они теряют рассудок и погибают.

[DMitrIY562]

Есть много сведений о наблюдении змееподобных существ на небе в разных странах в разные времена. Один из таких интересных случае произошел у нас в России в конце 19 века. Сотрудники Государственного исторического музея нашли одно странное свидетельство – «Белый змей на синем небе». Вот что говорится в данном документе. Тульский мещанин,член городской думы Андрей Афанасьевич Казачихин 24 февраля 1875 года в своем дневнике записал, что видел в небе странный шар, который, поднявшись «очень высоко», с треском преобразился в нечто белое, похожее на змею с большой круглой головой и длинным извивающимся хвостом. Наблюдал сие член городской думы «минут 10 или более».Что вообще известно об этом человеке? Мещанин Казачихин вел дневник «Памятник прошедших событий» почти 32 года. И по остальным записям он не производит впечатления человека, способного нафантазировать невесть что, - утверждают сотрудники ОПИ ГИМ. – Писал он про все – о проезде через Тулу членов императорской семьи, гастролях знаменитостей, выборах в думу, квартировании воинских частей, смертях знакомых. И он написал о загадочном явлении очень обыденно, не придавая слишком уж большого значения. Или вот еще одна легенда –«Чудо со змием». В Арзамасе (Нижегородчина) краеведы нашли документы петровской поры. Суть дела: говорится, что узрели тут люди издохшую «змеюку с крыльями». Диковинку запечатали в бочку с водкой и отправили в Петербург в Кунсткамеру. Но до Питера экспонат не доехал: как говорится в документах:» водку мужики выпили, а змием закусили» (Источник:»Комсомольская правда», 2006 г., 16-23 марта). Но имеются данные, что змееподобные объекты гигантских размеров наблюдаются и в космосе.Информация о том, что в космосе американские космонавты наблюдали огромный светящийся змееподобный объект прошла в передаче по Региональному телевидению «Тайны ХХ века» 28 августа 2004 г. Там говорилось, что увиденный американскими космонавтами змееподобный объект был гигантских размеров и излучал сильное свечение. Те, кто видел эту телепередачу, возможно, помнят этот фрагмент. В фильме Колчина Г.К., посвященному НЛО, есть отрывок из американского фильма, когда показывают снятый американцами в космосе полупрозрачный объект гигантских размеров, извивающийся подобно огромной змее. Когда смотришь на этот объект, возникают непроизвольно ассоциации с живым каким-то существом. Комментарий к этому фрагменту фильма:»Что это? Ответа пока нет…» Одна из гипотез по поводу этих объектов, гласит, что это - ИНАЯ форма Жизни, существующая во Вселенной (плазмоидная).

[DMitrIY562]

В Интернете, на одном из уфологических сайтов приводилась несколько лет назад чрезвычайно интересная информация о том, что в 1984 г. под Самаркандом потерпел посадку гигантский НЛО. Было много свидетелей этого явления. После отлета НЛО на земле остались вмятины (следы), которые свидетельствовали об огромных размерах объекта (80 на 30 м). Все люди, которые побывали здесь, испытывали сильный страх. После того, как НЛО улетел, многие очевидцы происшествия наблюдали рядом с места посадки объекта на земле – огромную змею (по описанию очевидцев длина ее составляла около 50 м) зеленого цвета, которая была живой и шевелилась (хотя размеры этого существа, возможно, были сильно преувеличены). Очевидцы, которые видели эту змею, ощутили сильный страх и предпочли удалиться от этого места подальше. Расследованием этого случая занимался академик А.Вейник (ему передали на исследование пробы почвы с этого места), из нашей комиссии – С.П.Кузионов, а также, представители КГБ. На почве были обнаружены необычные сгустки.Однако, результатов их исследований мы не знаем, они нигде не были опубликованы. Это – уникальный случай, который позволяет увидеть, что существует определенная связь между гигантскими НЛО и появлением на земле змееподобных существ (объектов). Это – один из самых интересных случаев в истории уфологии, можно сказать. В Интернете есть очень интересный снимок (фотография) в космосе такого огромного объекта, напоминающего гигантское кольцо или свернувшуюся в кольцо змею. Фотография так и называется:»Кольцо».Отсюда можно сделать вывод, что змееподобные объекты обитают, не только на Земле, но и в космическом пространстве, и происхождение этих существ имеет космическую природу(гигантские плазмоидные существа, умеющие материализоваться и проявлять себя в нашем мире).Можно в связи с этим вспомнить ( как и было сделано в предыдущем сообщении), что многочисленные мифы и легенды о змеях и драконах присутствуют в фольклоре, практически, у всех народов мира, что говорит о том, что большинство этих мифов и легенд имели, несомненно, вполне реальную основу. Можно вспомнить и Змея из Библии, и Змея Горыныча из русских сказок, и образы Змея в Китайских легендах и других странах Востока. Практически, нет ни одной страны мира, в фольклоре которой этот образ бы не фиксировался. Отношение к этому образу тоже было не однозначное. В русском фольклоре, этот образ ассоциировался с силами зла, с негативными образами. На Востоке (в странах) Востока Змея всегда была символом, олицетворением мудрости, высших знаний. Этот образ почитался во всех странах Востока в древности, особенно в древнем Египте, и ассоциировался с образом древнего мудреца – Гермеса Трисмегиста или Бога Тота в Египте ( Кстати, на его жезле, который он держит в руках, изображен Змей). Предположительно, по одной из гипотез, которые в свое время были выдвинуты рядом эзотериков, Гермес Трисмегист – основоположник древних и в высшей степени загадочных знаний, был тесно связан с неким загадочным существом (Змеем), через которого он и получил эти знания

[DMitrIY562]

Подробно на мифах и легендах, связанных со змеями, я останавливаться не буду, так как это уже сделал предыдущий докладчик, но на некоторых мало известных легендах я все же остановлюсь. Достаточно любопытна легенда о рождении Александра Македонского от змееподобного существа. Мало кто знает эту легенду. Как я уже говорила, испокон веков змеи считались «высшими существами», причастными к сакральным знаниям. Многие легендарные личности были Посвященными, владели скрытыми знаниями, полученными от этих в высшей степени загадочных существ (змееподобных существ), а некоторые из них по легендам, были и рождены от них. Посвященными называют таких личностей как Прометей, Орфей, Гермес Трисмегист, Пифагор, Платон, Парацельс, Роджер Бэкон, Леонардо да Винчи, Ньютон, Циолковский. Все они владели скрытым знанием. Это были люди Тайны. К ним, несомненно, принадлежал и такой герой, как Александр Македонский, хотя его эзотерические деяния и знания менее известны. Необычно уже его происхождение. По утверждению египетского жреца храма Амона, отец Александра Македонского – царь Филипп – «был не из числа смертных». Но и с матерью его не так все просто. Вот что сообщается в античных источниках. В них говорится, что мать Александра – Олимпиада была ясновидящей и предчувствовала великую судьбу сына. «Накануне той ночи, когда невесту с женихом закрыли в брачном покое, Олимпиаде привиделось, что раздался удар грома и молния ударила ей в чрево, и от этого удара вспыхнул сильный огонь; языки пламени побежали во всех направлениях и затем угасли» (из работы Плутарха). Несомненно, мать верно угадала судьбу Александра – завоевавшего полмира, ярко блеснувшего и быстро угасшего. Легенда о зачатии Александра Македонского напоминает более позднюю историю непорочного зачатия Девой Марией Иисуса Христа от Духа Святого. Однако, у Александра был земной отец (хотя «и не из смертных», как говорится в легенде). Вот что рассказывают античные источники о матери Александра – Олимпиаде. Однажды Филипп (отец Александра), зайдя в опочивальню к царице, увидел на ее ложе огромного, вытянувшегося вдоль ее тела змея. Это могло напугать кого угодно. Но Филипп к тому же подумал (хотя и был напуган), что это – не простой змей, а НЕКТО, перевоплотившийся в него, и что его жена «связана с Высшим существом». Однако, как гласит легенда, больше с тех пор он не разделял с ней ложа, поэтому рождение Александра от Филиппа можно поставить под сомнение. Как гласит легенда, судя по всему, есть основание считать, что отцом Александра и было это высшее существо – «огромный змей». Но и это еще не все. Есть свидетельства и рисунки в древних манускриптах, из которых следует, что Александр Македонский поднимался на неком загадочном летательном аппарате (напоминающем колесницу) на небо в сопровождении каких-то фантастических животных с крыльями ( типа драконов), которые, судя по всему, являются символом каких-то мощных и таинственных сил, которые смогли вывести кабину (или капсулу летательного аппарата) царя в космос. Есть и доказательства того, что царь явно видел Землю из космоса. Как повествует средневековый манускрипт, «не увидел он ни земли, ни воды», затем, когда он снова взглянул вниз, «Земля представилась ему как маленький шарик в бесконечном океане». Наверное, не случайно Александр множество раз намекал своим соратникам и поданным на свое небесное (внеземное) происхождение. (Источник: журнал»Наука и религия» за 2005 г.)

[DMitrIY562]

Есть и другие интересные мифы, связанные со змеями. Вот еще один из них.«На горе Масис (Арарат) жил царь змей, голову которого украшала драгоценная корона. Однажды змеиный царь решил прокатиться (по небу) на своей огненной колеснице», - так начинается сказание, записанное в горах Армении в 1882 г. Безусловно, прослеживается некоторая ассоциация с путешествием Александра Македонского на небо на загадочном устройстве, напоминающем колесницу с помощью неких крылатых существ (драконов). Из легенды следует, что 4 тыс. лет назад пришло ОНО ( т.е. загадочные змееподобные существа) на армянскую землю – на огненных колесницах мчались по небу древние солнечные божества индоевропейцев – огромные змееподобные создания.Еще любопытный момент, касающийся древних мифов – в Китае и на Юкотане(Южная Америка). И в Китае, и на Юкотане прибытие богов (неких божественных существ) «с неба» на неком летательном аппарате, оставляющем дымный или огненный след, было воспринято как Летающий Дракон – в Китае, как Летающий Змей – на Юкотане. Что и стало в обоих местах божеством. После улета богов с Земли, культура обоих народов пришла в упадок.Таким образом, основное символическое значение образа Змея – это олицетворение Силы, Мудрости, Высших знаний, и – чего-то сверхъестественного, недоступного человеческому пониманию (можно сказать, олицетворение Высшей Силы или Высшего Разума). То же можно сказать и об образе Дракона, подробно останавливаться на котором я не буду, так как на эту тему есть много интересной информации, как в Интернете, так и в других источниках.

[DMitrIY562]

О необычных существах повествуют и некоторые мифы, связанные с местом, где мы все живем – с Санкт-Петербургом. Известно, что наш город пронизан особой энергетикой. Об этом говорит и «Легенда о чуди белоглазой» (легенда времен Петра I). Вот что говорится в этой легенде: Жили они (т.е. чуди; к сожалению, отсутствует описание их внешнего вида) в землянках на берегу Невы. Когда пришел Петр и стал город строить, чудь отказалась ему помогать, а только все глубже в землю закапывалась (не правда ли, это все напоминает поведение змей, а так называемые «землянки», это, возможно, их жилища, т.е норы…). И тогда царь, известный своим крутым нравом, приказал прямо на них (т.е. на чуди) город строить. Но народ этот («чудь белоглазая»)- не погиб (как говорится в легенде), а остался жить под землей и влиять на нашу жизнь. К тому же, чудь служит своеобразным оберегом для города. Существует древнее поверье: если дом построен на костях, то он будет стоять всегда. А тут- город на целом народе воздвигнут.(Источник: «Вечерний Петербург» от 25 апреля 2005 г., с.8; «Мифы народов мира») Кто они, эти так называемые чуди? Что стоит за этими образами? Имеют ли они отношение к тем змееподобным или драконоподобным существам, о которых шла речь в докладе? Ответа пока тоже нет.. Но вспоминается светящееся змееподобное существо над Санкт-Петербургом…Какие же имеются гипотезы происхождения этих змееподобных и дракооподобных объектов? Вот некоторые из них: 1. Экзотическая разновидность НЛО.2. Параллельный мир.3. Иная форма жизни, существующая у нас на Земле (включающая в том числе и шаровую молнию, как разновидность этой иной - плазмоидной формы жизни).4. Древнее первобытное (реликтовое) животное, сохранившееся до наших дней.5. Энергетические сгустки умерших людей.

[DMitrIY562]

Все эти гипотезы имеют равное право на существование, поскольку, каждая из них имеет под собой определенное обоснование, которое базируется на конкретных фактах. Особый интерес представляет, на мой взгляд, гипотеза параллельных миров, а также гипотеза плазмоидной формы жизни. Излучения из земных глубин(из так называемых геологических разломов) в течение многих лет привели не только к созданию неизвестных нам форм жизни, но и открыли переходы между земным миром и его отражением в другом времени-пространстве. О встречах обитателей разных миров свидетельствуют древние записи. В них говорится о неком морском чудовище и называется его имя: Рахаб. Оно существовало, по древним легендам, задолго до сотворения мира. В Книге пророка Исайи сказано:»В тот день поразит Господь мечом тяжелым,и большим и крепким, левиафана, змея, прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское».Вывод, полученный на основании изучения древних мифов:нельзя допустить открытого соприкосновения двух разных миров – оно нарушит закон равновесия: змей, прямо бегущий – наш мир, змей изгибающийся появляется из другого пространства. Переход из разного пространства-времени происходит или одновременно или раздельно. Встреча пришельцев может сопровождаться мощным энергетическим выбросом. Это приведет к разрушению той части космического пространства, где сосуществуют разные миры.Чтобы не допустить этого, по Библии, поражает Господь обоих чудовищ.Кстати, гипотезы параллельных миров придерживаются и исследователи из «Космопоиска», когда касаются этой темы. Существуют и люди, которые не только видели на Земле подобных существ, имели контакты с ними, но им даже удалось запечатлеть на пленку таких существ. Один из таких людей – известный питерский уфолог, художник и контактер – Владимир Кухарь, который может рассказать много интересного о своих непосредственных наблюдениях драконоподобных и змееподобных объектов в различных аномальных зонах. Кстати, совсем недавно он рассказал мне интереснейшее наблюдение.В начале июня 2006 г. он и его приятель шли по лесной тропинке по направлению к Финскому заливу в пос.Ольгино. Вдруг он увидел, как низко над землей что-то длинное и светящееся пролетело и скрылось в лесу. Наблюдение длилось всего несколько секунд.Приятель его ничего не заметил (не успел заметить!). Но дальше они не пошли…

[DMitrIY562]

У кого есть соображения на этот счет, пишите сюда...

[DMitrIY562]

Забыла сказать ГЛАВНОЕ- ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ГИПОТЕЗА МОЯ, ОСНОВАННАЯ НА НЕКОТОРЫХ ИСТОЧНИКАХ И НАБЛЮДЕНИЯХ... МОЯ ВЕРСИЯ И ТОЛЬКО... ПРОСТО - ПРИГЛАШЕНИЕ К РАЗМЫШЛЕНИЮ...А в общем - тема очень интересная...

[VasP]

На мой взгляд это формы жизни неизвестные но из нашего мира.

[DMitrIY562]

Может быть, ты прав, но в докладе я постаралась привесити все версии и мнения на эту тему...

[gawaharlal]

Паразительное множество легенд и преданий о драконах можно наблюдать среди фольклера совершенно разных народов. Описание драконов часто совпадают это ящероподобное существо большого размера с крыльями и что особенно интересно это единственное существо у которого 6 конечностей (2 крыла передние и задние лапы) это можно проследить изучая древние рисунки этих существ. Можно сделать предположение что это могли быть выжившие после падения метеорита и изменения впоследствии климата динозавры . И видевшие их люди породили эти легенды. Но часто говориться что драконы могли выдахать огонь. И это позволяет строить самые невероятные предположения

[DMitrIY562]

По поводу мутаций и выживания динозавров - да, есть такая версия...Сама так думаю, что такое возможно...Но, продолжайте, Юрийбур Какие у вас есть предположения по поводу способностей драконов выдыхать огонь? Если предположить, что это реальные живые существа - динозавры или их потомки, мутировавшие п по ряду причин, то естественно возникает вопрос - что же это за способность такая и как она могла возникнуть у них?

[gawaharlal]

Я думаю такой способности у них не было это им пририсовали люди. Помните ералаш там в начале говорили одно, но тем больше людей пересказывали это тем сильнее изменялось Услышанное. думаю что с легендами могло происходить тоже самое. Потому что существо имеющее природный огнемет было бы практически не уязвимо. Может у них были проблемы с размножением и это помешало им царствовать на нашей планете. В общем тут очень много всего могло бы быть, но поскольку скелетов таких ненаходят скорее всего это были динозавры, не на пустом же месте возникли столько легенд о них.

[tucker]

Ага, стройная теория и все такое. Но на самом деле не использовано ни одного авториетного источника. Целый ряд фактов наверняка выдуманы либо "подтянуты" под основную идею. Я не обвиняю в этом Елену, это все целая система фальсификаций, преподносимая людям по ТВ и в газетках.Насчет динозавров с шестью конечностями - небыло таких и быть не может. Почему - читайте учебники по анатомии живтных, сравнительнй зоологии.Основная ошибка подобных рассуждений кроется в недостатке знаний. Поэтому не чудищ всяких искать надо, а природу изучать. Лучше б занялись наблюдением птичек, хоть бы пользу принесли.И ещё что меня всегда удивляе - большинство свдтелейвсяких там интересностей - это "контактеры", всякие уфологи, их родственники. А те ко бл рдом с ними, они ничео не замечали икамеры с собой никогда нет, а если и есть, то фотки плохие.Все это кагбе говорит...

[DMitrIY562]

Факты, которые я привела в тексте, не выдуманы м не притянуты,. а непосредственно мене были переданы людьми, которые являются достаточно авторитетными в деле изучения аномальных явлений у нас в Питере. Что касается источников, на котоые я ссылалась, так я опираюсь на те источники, которые для меня лично являются интересными и авторитетными - на сообщения Космопоиска и на журнал "Наука и религия".Для кого это не является авторитетом - его дело... каждый человек имеет право на свое мнение... Хотя каждый должен понимать, что в таком деле, как - изучение аномальных явлений не может быть , как в классической науке правил - строгого придерживания авторитетов...ну нет здесь авторитетов...Сама тематика-то это правило исключает...Ведь все это - Неизвестное и Непознанное...Какие уж тут авторитеты. а, сами подумайте? Направление ( изучение АЯ) предполагает это... Всем. кто этим занимается, это понятно... Иначе. не занимались бы...При этом, здесь надо избегать фантазий. Это ежу понятно...тут очень осторожно надо быть.. . Конечно, надо использовать науку, и втоже время быть смелым и выходить за грани авторитетов, когда приходится сталкиваться с чем-то неведанным и непознанным... Иначе - не познать ведь... Но я же и не претендую на истину...Это - предположение, версия моя, , даже не гипотеза,. нет..НО версия основана на РЕАЛЬНЫХ ПОКАЗАНИЯХ авторитетных у нас в Питере людей, которым доверять однозначно можно и на некоторых источниках авторитетных в среде людей, которые занимаются исследованиями АЯ..Хотя, согласна, что некоторые данные , взятые из ссыок в интернете. спорны и сомнительтны.. . А я и не утверждала обратного...Критиковать всегда легче всего, чем самому что-то выдавать.. . Это тожке всегда было известно...ИМХО..

[DMitrIY562]

Юрийбур, с вашей версией я согласна насчет динозавров... Сама примерно также рассуждаю...Многие свойства, приписанные этим существам, легенды гиперболизировали... может даже и присочинил,. приписали им несуществующие качества... такое , да. вероятно... Но, опять же, я не берусь настаивать на этом...

[gawaharlal]

Были бы такие существа были бы и скилеты. Но их нет. Остается выяснить откуда именно начали происходить легенды о драконах и сопоставить это с данными о нахождении там скилетов динозавров. Хотя это мало чем поможет т.к скилеты динозавров живших в эру людей тоже не находили.

[gawaharlal]

Насчет вина это скорее относится к нашему Русскому Горынычу . Я здесь научного ничего не выкладываю, а просто пишу, то что думаю. В другой группе я тоже писал что не верю ни во что итп и что большинство из имеющихся "доказательств" подделка и выдумка. В итоге там народ обиделся. Эта позиция слишком однобока. Если есть хоть 1% вероятности что в нашем мире живут такие интересные существа-надо этим заниматься. Не так скучно жить будет. А если вы как я будете участвовать в экспидициях, знакомиться с неординарными людьми сидеть у костра и.. Вы поймете что главное здесь сам процесс (это я о снежном человеке итп) драконы же красивая сказка, в которую хочется верить. Интересно выяснить именно с чего все начиналось, что стало причиной возникновения легенд и приданий. Ведь в любой легенде есть доля истины.

[DMitrIY562]

Я согласна с вами, Юрийбур. Должно было начало, исток у этих легенд о драконах должен быть... Может, когда-нибудь со временем и до этого удастся докопаться... Надо отслеживать эту информацию...И, может быть, когда-нибудь выяснится,что легенды о драконах - не только сказки и мифы... Насчет экспедиций тоже согласна с вами...

[gawaharlal]

Жалко нет способностей к древним языкам и наречиям. Было бы гораздо легче изучить и сопоставить все летописи и упоминания об этом. Если есть временные границы.. т.е например одновременно возникшие легенды придания, упоминания о драконах сразу у нескольких удаленных друг от друга государств, это будет доказательством возможности существования ящероподобных в древности, т.к возникновение одной и той же выдуманной истории в одно и то же время в разных странах существенно ниже.

[DMitrIY562]

Да, это было бы интересно сопоставить ... Но лично для меня это представляется нереальным... Но надо поискать в источниках, может быть, кто-то уже такие работы проводил? Или хотя бы пробовал,пытался?

[tucker]

Это ерунда все, не получтся установить время возникновения легенд "сразу у нескольких удаленных друг от друга государств". (Кстати, даже если б удалось, это ичео не даказывает).А не удастся устновить времявозникновени таких ленд птому чо существовали они в палеолита. Это очень древние поверия.Ичтобы в них разобратьсянадо читать не "Комсомльскую правду",а книги по этнографии. Того же Рыбакова "Язычество древних славян". Почитайте и много станет а места. По крайней мере хоть за драконами гоняться перестанете.Елна, Вы же позиционируете группу как научную и стремитесь все идеи приблизить к науке. Так делайте это! У науки есть свои принцпы, изчите их и вперед. А то пока одни только рзговоры. Так называемая эзотерика, которй Вы тут занимаетесь к науке никакого отношения не имеет.И доклад Ваш составлен, мягко говоря, неправильно. У меня сейчас нет врмени его рзобрать, но я это сделаю на следующей неделе.

[gawaharlal]

Правильно, неправильно, какая нафиг разница. Нам просто интересно. Кто то марки собирает, а мы вот чем занимаемся. Научных мнений слишком много и каждый утверждает свое.

[tucker]

Какой интересный подход... И все-таки чтобы иметь свое мнение нужно изучить по возможности всю уже имеющуюся информацию.И ещё раз пвторюсь, если группа позиционируется как научная, то и придерживайтесь научных правил.Вы, Юрий, если не сремитесь узнать к тому что правильно или неправильно, то зачем Вы тут что-то пишете? А Елена вот открыто заявляла о своем стремлении к истине. И киньте в меня камень, если я не прав!

[DMitrIY562]

Тема создана по просьбе одного из участника группы - Юрия...Тема - спорная, сложная. и, как я тогда и заявляла,. я не претендую на истину в последней инстанции... Это было бы смешно... А причем тут эзотерика, я что-то не совсем поняла? Мы тут высказываем свою позицию, своем мнение... Конечно. критиковать КУДА УДОБНЕЕ и всегда проще...А мнений и позиций тут может быть скольугодно много, как верно заметил, Юрийбур...Вы можете запросто раздраконить мое сообщение, Александр... Это ничего не стоит,. я согласна... Потому что НЕТ ПОКА ЧТО ТОЧНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ВСЕМУ ТОМУ, О ЧЕМ МЫ СЕЙЧАС ТУТ ГОВОРИМ...Всего лишь версия... и каждый из нас имеет на это право...Говорить о научности тут сложно, ибо. как я уже сказала - это все версии, гипотезы и предположения... Доказательсттв этому всему пока что нету... есть только свидетельские показания очевидцев...но как я уже сказала. это показания людей. которых я лично знаю. и которые заслуживают доверия...Но мы же здесь собрались. чтобы обсуждать разные версии и предположения., а не заниматься пустым критиканством... Это - проще всего..Тема - аномальные явления... Каждый должен понимать, как все сложно тут. как непросто, как МАЛО доказательств, и как сложно утверждать на истину в последней инстанции.. .. Можно только высказывать свои версии и предположения, и КОРРЕКТНО вести дискуссию...Что касаеться эзотерики, то нечего на нее нападать безосновательно.. Ибо нельзя забывать, что касаясь загадочных, таинственных, аномальных вещей, мы волей неволей прикасаемся хотя бы частично к загадочному , необъяснимому. . даже мистическому... Потому как НАУКА ПОКА НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ...ЕСЛИ БЫ МОГЛА,ТО - ЭТОЙ ГРУППЫ НЕ БЫЛО БЫ... И многие вопросы были бы давно бы уже разрешены... НО В ТОМ-ТО И ДЕЛО. ЧТО НЕТ. НЕ РАЗРЕШЕНЫ!!!И вообще, каждый должен понимать. что НАУКА НАУКЕ - РОЗНЬ,. И ЧТО ЭЗОТЕРИКА ЭЗОТЕРИКЕ - ТОЖЕ РОЗНЬ... МЫ ЖЕ ЗДЕСЬ - ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОБСУЖДАЕМ РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ И РАЗНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И САМЫЕ НЕОБЫЧНЫЕ И СТРАННЫНЕ... ТОЛЬКО ТАК И МОЖНО ПОДХОДИТЬ К ЭТИМ ЯВЛЕНИЯМ, НА МОЙ ВЗГЛЯД... имхо..КРИТИКА ВСЕГДА ПОЛЕЗНА, Я СОГЛАСНА, НО В ДАННОМ СЛУЧАЕ, НЕ ВИЖУ В НЕЙ БОЛЬШОГО СМЫСЛА...

[gawaharlal]

Александр Евсюков припиши к своему имени слово УМНИК и всем все сразу станет понятно с вами нельзя циклиться на своем. Совсем недавно я тоже писал что ничего нет никаких НЛО,ЕТИ И ПРОЧИХ ВЫДУМОК. нет доказательств итп. Но это слишком односторонне чтоли. Кроме того это неуважительно к тем кто пишет тут распинается что все это есть и он свидетель итп. Лучше придерживаться нейтральной точки зрения. Даже за муравьями наблюдать интересно, это удивительные насекомусы. По твоему это может делать только заучившийся умник вроде тебя? Так же и с другими существами. А то, что неясно существуют ли они на самом деле делает процесс их поиска еще более интересным. Тебе не нужны будут твои знания когда ты состаришься и умрешь как и все мы. Но ты до конца своих дней ты будешь вспоминать интересные вещи которые с тобой происходили и людей которые понравились. Так что не надо ля ля