Дорогие друзья! Наш форум - о необъяснимых явлениях, а не о форумчанах. За любое хамство и переходы на личности мы выносим предупреждения. За предупреждениями следуют блокировки (от одного дня до года, по нарастающей). Нам очень неприятно это делать, но приходится. Будьте, пожалуйста, терпимее к своим оппонентам!

Карлики: исследования ученых

Аномальные явления, которые нельзя объяснить
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

А вот другая статья В.Б. Сапунова по поводу карликов...Переоткрыт вид карликовых людей, описанных Гулливером Много лет искателям снежного человека предъявляют одно и то же обвинение. Как можно заниматься биологическим видом, который до сих пор не представлен ни в одном собрании в виде живой особи, чучела, скелета? С одной стороны эти научные претензии серьезны. Но с другой стороны факты свидетельствуют: крупный примат, близкий по организации к Человеку разумному, может быть трудно обнаружим и неуловим. Сенсационные находки продолжаются даже в умудренном 21-м веке. Экономический подъем, охвативший последние десятилетия региональную супердержаву экваториальной зоны - Индонезию - проявился и в активизации научных исследований. Результаты не заставили себя ждать. В 2004 г. было сделано две сенсационные находки. Во-первых, был описан новый вид человекообразной обезьяны. Зоологическая гордость и одна из национальных эмблем Индонезии - орангутан (в переводе с малайского - лесной человек). Вес самок этих огромных приматов достигает 100 кг, а самцов - 200. Смеха ради этого гиганта тропических лесов назвали "Обезьяна карликовая" - Pongo pygmaeus. До последнего времени считалось, что сей вид "лесного человека" - единственный. Выделяли два подвида - борневский (обитающий на острове Борнео, или, современное название - Калимантан) и суматринский (обитающий, в основном, на острове Суматра). В 2004 г. интернациональный коллектив ученых (доктор С.А.Вич и другие) провели детальный молекулярно-биологический анализ генов и хромосом орангутанов. Оказалось, что суматринский орангутан - суть отдельный вид, получивший название Pongo abelii. Тем самым, количество видов в семействе человекообразных обезьян возрасло с 4-х до 5-ти (2 вида шимпанзе, один - гориллы и два орангутана). Эта находка относится, скорее, к области систематики, чем экологии. О существовании суматринского орангутана местные жители и специалисты знали и раньше, просто его не считали самостоятельным видом. Зато другая находка, сделанная на юге Индонезии - сенсация в полном смысле. В том же 2004 г на острове Флорес, в глубокой пещере интернациональная группа палеонтологов из Австралии и Индонезии под руководством Петера Брауна нашла череп неизвестного прежде вида человека (Nature, 431 - 2004). Он, безусловно, принадлежал взрослой особи, хотя имел в высоту лишь метр. Объем черепной коробки составлял 380 кубических сантиметров. Масса живого существа могла составлять около 30 кг. В принципе, скелет походил на обезьяний, однако, два обстоятельства заставили Брауна и других ученых признать его за человеческий. Первое - при жизни это существо, безусловно, ходило прямо. Второе - зубы были не обезьяньи, а вполне человеческие. Для того, чтобы разобраться в том, какое место должна занять находка в систематике людей, придется перепрыгнуть на 100 с лишним лет назад. В 1892 г. в Индонезии на острове Ява (расположенном на той же широте, что и Флорес) французский ученый Э.Дюбуа близ селения Трениль обнаружил остатки древнейшего человека - питекантропа - ростом около полутора метров. Вначале он был описан как самостоятельный род семейства гоминид - людей. Впоследствии эта находка несколько раз переоценивалась. В конце концов ее стали рассматривать как один из примеров ископаемого человека прямоходящего - Homo erectus. В ХХ веке выяснилось, что это не самый древний человек. Раньше чем в Индонезии, люди обитали в Восточной Африке (находки доктора Л.Лики) и в Якутии (находки профессора Ю.Мочанова). Открыватели нового маленького человечка стали сравнивать скелет с человеком, найденным Дюбуа, и убедились в их сходстве. Но если находка 19 века датируется в полмиллиона лет, то последняя находка - возрастом от 13 до 18 тысяч лет. Времена почти исторические. Находка получила название по острову Homo floresiensis (поскольку терминология еще не утвердилась, иногда пишут florensiensis).
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Приблизительно в том же месте в том же 2004 году еще одна группа исследователей, возглавляемых австралийцем Мишелем Морвудом, обнаружила каменные орудия - топоры, скребки, наконечники стрел, относящихся к чуть более глубокому слою. Возможно, этими орудиями пользовался человек флоресский. Однако, не исключено, что они принадлежат нашим предкам - людям разумным. Палеонтолог Браун считает, что Homo floresiensis - потомок найденного Дюбуа эректуса, который в условиях островной изоляции стал эволюционировать в сторону карликовости. Экспедиция Брауна и Морвуда обнаружила в тех же местах остатки карликового слона, на коего ископаемый карликовый человек, возможно, охотился с помощью каменного оружия. Очевидно, экологические особенности этих мест способствуют измельчанию фауны. В экологии хорошо известен закон, согласно которому чем ближе к экватору, тем мельче особи одного и того же таксона. Проявляется этот закон на человеке разумном. Самые крупные люди - скандинавы с крайнего севера и патагонцы с крайнего юга. Самые мелкие - экваториальные пигмеи и бушмены. Участники научного коллектива, обследовавшие находки, обратили внимание так же на то, что современное местное население острова Флорес низкоросло. Возник проект провести в ближайшее время специализированную экспедицию с целью антропометрического анализа современного населения и сравнить его с ископаемым лилипутом. Такое сопоставление, если ему не помешают местные борцы с расизмом, может много дать для понимания сущности сенсационной находки. Таким образом, человек разумный мог сосуществовать еще с одним видом человека. Безусловно так же и то, что род Номо - человек - более обширен, чем казалось ранее. Когда находка была обнародована, у многих специалистов и просто интересующихся возникло предположение - не есть ли это пресловутый снежный человек? Такая идея широко обсуждалась и на страницах прессы, и в Интернете. Предположение не совсем убедительно. Большинство свидетелй рассказывают о снежном человеке как о крупном существе ростом 2 - 3 метра. Но не следует забывать, что все представители человеческого рода очень разнообразны. К нашему виду относятся и двухметровые патагонцы и африканские пигмеи ростом в 130 см. Отожествлять индонезийскую находку со снежным человеком рискованно. Но находка свидетельствует, что среди человеческого рода не все виды найдены и исследованы. Интересную версию выдвинул немецкий палеонтолог И.Блеч, исследовавший находку. Он согласен с идеей Брауна о том, что речь идет о боковом ответвлении, продукту эволюции питекантропа в сторону уменьшения размеров. По мнению Блеча, эти маленькие люди могли дожить до исторических времен, встречаться мореплавателям периода великих географических открытий. Так появились легенды о лилипутах. Они легли в основу первой части фантастической тетралогии Д.Свифта "Путешествие Гулливера". Добавим, что во второй части тетралогии Гулливер - человек нормального роста - попал в страну великанов. Очевидно, и этот сюжет Свифту подсказали какие-то реальные сообщения, может быть рассказы об огромных снежных людях. Размеры лилипутов автор приуменьшил, размеры великанов - преувеличил. Но это уже литературные гиперболы, допустимые в жанре научной фантастики. Закончу тем, что природа как настоящего, так и прошлого нашей планеты, описана далеко не полностью. Ученые продолжают делать значительные и сенсационные находки, и будут делать их впредь. В.Б.Сапунов, докт. биол. наук
Аватара пользователя
Lensmen
Всего сообщений: 15
Зарегистрирован: 05.12.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Lensmen »

Человечество стоит на пороге грандиозного открытия связанного с гомосапиенс? были также находки гиганских фрагментов человеческих костий ,почемуто всем находкам непридается должного внимания со стороны мирового учоного мира.Не кажется ли вам уважаемые апоненты,что от людей намеренно стараются скрыть подобные факты?и сама природа обсуждений в этой области уводит в сторону от истины?
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Кажется, Дэн Рыбак, кажется... Именно так я и думаю..Иподлинные находки не афишируются, зато рекламируются экспедиции Мулдашева и его "находки"... ССтатьям и книгам Э. Мулдашева верить точно нельзя...Они - сплошной обман, имеющий, возможно, целью дезинформировать людей и скрыть истину о происхождении человека...Есть и много других книг, имеющих целью дезинформировать людей...
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Разве Мулдашев писал ложь?мне кажется,что он пишет правду,я прочитал 3 его книги об экспедициях на Тибет и был в шоке!
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Уважаемая Елена, я каюсь, но честное слово жалко глаза читать весь текст, а из последних фраз я не понял в чем суть дискуссии. Можно в кратце, а?
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Как Вы думаете,гномы СУЩЕСТВОВАЛИ ИЛИ СУЩЕСТВУЮТ?!
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Да, рядом со мной три школы и четыре детсада. Я их постоянно вижу.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Ахахахаха=)))) ты вообще в че нить веришь из необъяснимого необычного?=)
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

А ветка вообще-то о карликах... Но беседа ушла не в ту сторону.В сторону книг Мулдашева.вске серьезные люди, имеющие отношение к науке, к статьям и книгам мулдашева серьезно не относятся... много там неправды и откровенных выдумок...Но это так. к слову, а вообще-то, ветка о людях-карликах...
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Много данных имеется в различных источниках о людях-карликах... В частности есть информация о найденных якобы на границе Китая и Тибета скелетах очень маленьких людей - чуть больше метра с огромными головами... И, якобы, с ними рядом были найдены загадочные диски с таинственными знаками... в соответствии с этими письменами, эти существа прибыли с небес и долго жили вместе с людьми....Этот сюжет многократно описывался в разных источниках. и даже показывался в разных телепередачах...Насколько это - правда, никто не знает... сто процентных доказательств у нас нет... Но,информация - крайне интересная...проверить ее можно только собирая другую информацию из других источников, и анализируя и сопоставля ее с этой...И уж, конечно. надо опираться не на книги мулдашева, ана более серьезные научные издания....ИМХО это, конечно...
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Но нельзя отрицать и другую версию, связанную с людьми -карликами: что это одно из ответвлений в процессе эволюции хомо сапиенса... Одна из побочных ветвей в развитии сапиенса, точно также, как и йети...
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Денис, я очень много всего видел, поэтому во мне скепсиса больше чем в остальных. Это когда ничего не видел, но очень хочется, тогда веришь во все подряд, а когда уже доходит до выведения закономерностей, тогда уже во все не верится.
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

В карликов, которым посвящена группа, я не верю. Карлики появляются везде, просто в Китае к ним особое отношение. Ну фетиш такой, ничего не поделаешь. Насчет огромных голов, то тут есть много объяснений, в том числе банально медецинское. Та же самая дисфункция, что вызывает карликовость, иногда вызывает и гипертрофированность отдельных органов. Это редко, но бывает. Это может быть типично для месной этнической группы, учитывая то, что около половины народов Китая вообще не тянские. Косметические изуверства типа колец на шее у африканок или перевязывания черепов у майя. Фетишизм к карликам так же объясняет диски с легендой.А про ответвления в эволюции, в любом виде периодически происходят мутации, каждая из которых ответвление. Но неблагие мутации почти не откладываются в поколениях.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Андрей,можешь рассказать что ты видел?)
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

В личку.
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Что ж, по поводу карликов, как я и сказала, доказательств нет .... А вариантов и гипотез - достаточно много...То, что говорит, Андрей, вполне возможно, так и есть...Однако, я бы все-таки не стала бы торопиться с выводами...Не стоит спешить делать выводы пока на мой взгляд. На мой взгляд, возможны здесь еще всякие неожиданные открытия... Кто знает...
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Я несколько раз в газетах читал,что ученые при раскопках курганов находили внутри курганов комнаты,коридоры и т.д., маленькую в размерах утварь,оружие и даж вроде скелеты маленьких людей. . . Но мне кажется это вранье
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

. . .
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Ну раньше и люди были значительно меньше. Можно посмотреть даже воспоминания любого придворного. Метрическая система с тех пор не изменилась.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Так там было написано,что все скелеты были чуть больше 50 см,таких же скелетов нет у норм людей,хотя я еще раз говорю,это были газеты,в них могли и наврать
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Согласен, мелковато, но я бы не исключал вероятность детских захоронений.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Если рассматривать этот курган как детское захоронение,то зачем там в нутри его было много комнат,некоторые из которых были жилые,как залл например,была разная утварь и оружие маленьких размеров. . .Я думаю,что тупо было б строить домик-магилу в холме для мертвых детей. . .
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

И если б такое реально нашли,то не писали б в газету,а показали в новостях. . .
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

В пирамидах тоже много комнат. Есть и такой похоронный обряд. Покойного было принято окружать всем нужным. Почему бы и не построить домик. Может просто этот сохранился лучше остальных. А оружее дело полезное, нужное. А газетчики, скорее всего не дождались заключения экспертов и специалистов, а просто взяли что было.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

=)
Аватара пользователя
Автор темы
DMitrIY562
Всего сообщений: 879
Зарегистрирован: 05.10.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение DMitrIY562 »

Не забывайте одно: это всего лишь гипотеза ( по поводу карликов)... Не доказанная, пока, стопроцентно, согласна...Но я бы не стала, повторяю, торопиться , делать выводы... надо следить за информациейв этой области... ИМХО...
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

Только что то я в последнее время не видел свежей инфы про гномов=(
Аватара пользователя
BigBrother
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 01.01.2009
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение BigBrother »

Ну следить-то можно бесконечно, законы эволюции от этого не поменяются. Если так хочется гномов, то многие горные народы действительно чуть ли не в двое ниже равнинных. Милые люди, общаются свистом на дальних дистанциях. Ну готовые гномы. Кстати масульманам еще и бороды стричь, кажется, нельзя, да и жен они своих ныкают. На островах Италии такие обитают, в часности.
Аватара пользователя
Solnce
Всего сообщений: 117
Зарегистрирован: 23.11.2008
 Re: Карлики: исследования ученых

Сообщение Solnce »

=)
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:Search: :%) :crazy: :shock: :) :( :oops: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Снежный человек: исследования ученых
    DMitrIY562 » » в форуме Необъяснимое
    7 Ответы
    788 Просмотры
    Последнее сообщение DMitrIY562
  • Исследования аномальной сексуальности
    Dart » » в форуме Необъяснимое
    21 Ответы
    1546 Просмотры
    Последнее сообщение Ванюха
  • Сообщение для ученых земли
    игуверхуб » » в форуме Все об НЛО
    0 Ответы
    793 Просмотры
    Последнее сообщение игуверхуб