Тунгусский метеорит, не решённые вопросы остаются.

Наверное, мало кто задумывался о том, что явление "Тунгусский Метеорит" имеет все черты "неопознанного летающего объекта".
Как справедливо заметил один из самых информированных и опытных исследователей этого явления, Н.В. Васильев в своей книге "Тунгусский метеорит. Космический феномен лета 1908 г.", это не метеорит даже, так как метеоритом называется "огарок" от малого космического тела, упавший на Землю.
Кстати, эту книгу (и не дорого, всего тысячу триста рублей), можно найти и купить в Сети.
Так вот, он искал уже не сам метеорит, а распылённое при взрыве вещество и ничего, что можно было бы связать с событием, найдено не было за десятилетия поисков!
Более того, не была однозначно определена траектория полёта этого тела в атмосфере Земли, ну и другие "мелочи", часть которых явно намеревается выйти за рамки известной нам физики. Десятилетия самоотверженного труда участников экспедиций и тех, кто обрабатывал результаты исследований в лабораториях оставили много вопросов!

Вот эти-то "вопросы" мы и попытаемся здесь привести!
Вопрос первый, связанный с самим пролётом и "падением" или взрывом на конечном(?) участке траектории.
Как Вам нравится такая картина: Утро, работают люди. Вдруг какой-то шум, потом нарастающие удары, похожие на страшный гром! Люди от страха падают на землю.
После начала ударов очевидец смотрит на небо и видит, что что-то яркое там летит. После начала ударов!
Падение челябинского метеорита, который был найден! Люди стоят на остановке. Видят что в небе что-то медленно летит, летит, потом яркая бесшумная вспышка, все приседают, начинают обсуждать, что же это такое! Тут подходит маршрутка, садятся. И машину начинает "бросать" из стороны в сторону. Это пришла воздушная волна от пролёта и взрыва!
Значит, в случае "ТМ" воздушная волна двигалась со скоростью, сравнимой со скоростью света? И это не единичное такое сообщение. Свидетель из Ванновары получил удар почти сразу после вспышки, но должен был бы получить через три минуты!

Сообщение **Рей** » 09 фев 2025, 08:20

Следопыт: 09 фев 2025, 00:43 Значит, в случае "ТМ" воздушная волна двигалась со скоростью, сравнимой со скоростью света? И это не единичное такое сообщение. Свидетель из Ванновары получил удар почти сразу после вспышки, но должен был бы получить через три минуты!

а вспышка могла быть после взрыва? Там же не взрывчатое вещество взорвалось мгновенно .. Возможно, возникла ударная волна при вхождении тела в атмосферу, а уж потом в процессе дальнейшего разрушения и что- то дало вспышку. Ведь банальные казалось бы кометы тоже иногда резко повышают свою яркость.. Казалось бы 10 оборотов отследили и всегда она 7 по яркости. А на восьмом - уже ярче.на пару звездных величин.

Любое тело, влетающее в атмосферу Земли, как метеор, имеет только один запас энергии, кинетический.
Пока тело летит, эта энергия есть. Остановилось или сгорело или взорвалось, всё, нечем светить и нечем громыхнуть. То есть, если у тела, вызвавшего "ТМ", не было солидного запаса "внутренней энергии", как, например, у баллистической ракеты, то звук взрыва мог идти только от траектории полёта. А она, в любом случае была от свидетелей и далека и высока. А пролёт на космической скорости занимает секунды.
Если же у объекта был запас "внутренней" энергии, то да, его взрыв мог быть в любое время после пролёта.
Но, в любом случае, сам пролёт должен дать сильную баллистическую ударную волну и уж она-то пришла бы к свидетелям как обычно, через минуты. Даже в случае пролёта над головой, в зените, это порядка минуты. Если меньше, то при всем прикидкам, свидетеля бы вбило в землю и заровняло. В том то и дело, что при любом сценарии пролёта и взрыва обычного тела такого размера из обычной материи, в обычной газовой среде и в обычном пространстве-вреиени, звук должен был придти сильно после света, а получалось часто, наоборот! О свидетеле в Ванноваре мы ещё должны поговорить!
Что касается "вспышки комет", то это из другой оперы! Кометы светят не своим светом, они просто выбрасывают газообразное вещество или пыль. Этот газ люминисцирует, пыль рассеивает свет. Вспышка происходит после сильного выброса вещества из ядра кометы. Об этом стоит поговорить отдельно, тут для меня далеко не всё ясно.
Вот у меня к Вам просьба! Если имеете возможность глянуть на Ванновару с хорошим разрешением, можете Вы мне сказать, где находится Ванноварский аэропорт, с какой стороны света? Нам это пригодится при расследовании события.

Версию о медленном полёте тела "ТМ" и его взрыва за счёт "внутренней энергии" разрабатывал исследователь Золотов. Но однозначно доказать наличие ядерных реакций в событии вроде, если по Васильеву, не удалось. А химических реакций для требуемого по картине события энерговыделения вроде недостаточно.

Со свидетелем из Ванновары (65 км. до эпицентра, время прихода воздушной волны около трёх минут) тоже непонятно. Вспышкой его сильно "нагрело", он рубашку хотел сорвать с себя! Весь сюжет рассказа говорит о том, что волна пришла через несколько секунд после вспышки! Самое разумное (наименее глупое!), это предположить, что между эпицентром и Ванноварой был воздушный взрыв на высоте километра два и на несколько килотонн. Что это было, можно только гадать! Тунгусы, которые были неподалёку от эпицентра спали, утром проснулись как от пролёта диких уток. Земля начала трястись, были сильные удары грома и чум завалило.
(Кстати, вроде-бы от взрыва погиб лишь один человек. Перелом ноги и, вероятно, гангрена. Следов воздействия ионизирующей радиации не нашли.)
Когда вылезли на свет божий, увидели ещё несколько вспышек. Сюжет их рассказа разумный. По нему, район "бомбило" достаточно долго. Но как тогда образовалась "Бабочка вывала" и согласуется ли с показаниями этих свидетелей вид нескольких барограмм воздушной волны. Я предположил, что вначале был взрыв в эпицентре, а затем взрывы по периферии первоначального вывала, что как-то объясняет тот факт, что повал леса указывает на один эпицентр, но в векторном поле вывала есть "особенности", которые могут быть следствием множественности вывалов.
Если что, я прочитал все мне доступные показания свидетелей события. Это заняло у меня часов сорок.

Сообщение **Рей** » 11 фев 2025, 21:46

В этом деле действительно много непонятного.. Вроде писали еще о необычайно светлых ночах после взрыва? Была даже гипотеза о падении метеорита из натрия.. Ну, думаю сейчас все сложнее понять что там было, и это естественно. Свидетелей в живых нет, а машину времени не изобрели.
Относительно

Следопыт: 09 фев 2025, 22:53 Вот у меня к Вам просьба! Если имеете возможность глянуть на Ванновару с хорошим разрешением, можете Вы мне сказать, где находится Ванноварский аэропорт, с какой стороны света? Нам это пригодится при расследовании события.

- не совсем понял почему именно я? И что значит с хорошим разрешением?

Я как бы в Беларуси живу, и сами понимаете что вот сложно прямо визуально даже с биноклем.. рассмотреть.

Сообщение **Рей** » 11 фев 2025, 21:51

Ну вот я набрал в поисковике "ванавара на карте". Итого самая простая картинка показывает, что аэропорт там на северо- востоке от центра поселка.

Конечно, можно поискать подробные карты, но .. непонятно что конкретно надо рассмотреть.

Мы будем дальше двигаться по списку "странностей" этого явления!
Каждое метеорное тело, влетающее в атмосферу Земли имеет скорость, не меньшую, чем Вторая космическая и свою "атмосферную" баллистическую траекторию, которая может закончится торможением тела до скорости свободного падения, полного сгорания, или удара на космической скорости о поверхность. В первом и последнем случае от удара остаётся след на поверхности, (если это не вода, а удар не гигатонный). От удара свободного падения остаётся воронка, от удара с космической скоростью остаётся взрывной кратер. Есть в книжке Л. Хряниной "Метеорные кратеры на Земле", есть в сети.
Исследователи падений, природно, стараются возможно точно установить атмосферную траекторию, чтобы узнать скорость и направление прилёта, орбиту тела в Солнечной системе. Попробовали это сделать и исследователи "ТМ". Первые сообщения были такими "Болид летел практически с Юга на Север". Затем, после детального исследования вывала на карте возникла знаменитая "Бабочка вывала", которая имела несколько осей симметрии. Самого контура вывала, симметрия поля ожогов ветвей деревьев и ещё парочка симметрий. Все они были разными, хотя и не сильно отличались.
Эти все оси симметрии дали каждая свою траекторию. Опросы свидетелей с востока от события, добавили и свои варианты. В результате получилось то, что я когда-то прилюдно назвал "позор метеоритики!" Теперь уточняю: "Если это был метеорит!" Дальнейшие исследования, по Н. В. Васильеву, ситуацию прояснить не смогли. Зато добавились аргументы в пользу того, что на конечном участке траектории, перед взрывом, тело совершило "клевок вниз". Это тоже хороший кусочек, так как резкие манёвры на таких скоростях требуют запредельных ускорений, которых и железо не выдержит!
Таким образом, событие не только, по видимости, нарушало законы распространения звука в атмосфере Земли, но и летело неизвестно как.
На конечном участке полёта, в воздухе, на высоте, вероятно 5-7 км. произошёл какой-то сильный взрыв. Место под ним получило название "Эпицентр". Там ветви деревьев обломаны воздушной волной идущей сверху вниз (как обычно, с поправками на "аномальность" явления). Как же без этого?

Наверное, читателю уже понятно, что этот "Эпицентр" не так прост, как положено ему быть по законам природы!
И правда, в этом эпицентре взрыва, наряду с "телеграфным лесом", у которого ветви обломаны сверху вниз, есть рощицы уцелевших деревьев, причём Н. В. Васильев специально оговорился, что наряду с "ударом сверху", есть признаки воздействия горизонтально идущей волны. Как бы взрыв был и сверху и сбоку, на небольшой высоте. При обычном высотном взрыве, в центре будет "телеграфник", а дальше, от эпицентра начнёт сильно действовать волна с боковым напором и получится однонаправленный повал леса в стороны от взрыва.
Так, в общем, и есть, но вперёд, по "линии пролёта" есть некий "коридор", "телеграфник" продолжается, а бокового вывала вперёд по направлению нет. Как бы тело взорвалось и потом улетело дальше, действуя на поверхность Земли на лес уже баллистической волной? Ясности, что это такое, этот "коридор взлёта" вроде достичь не удалось, возможно, это след старого, довзрывного пожара. Но факт остаётся фактом: У "Бабочки повала" нет ни тела ни головы, одни крылушки.
Ну и яркая вспышка! У свидетеля из Ваннавары стала горячей рубашка и он попытался её с себя сорвать. Примем, что рубашку нагрело до ста градусов. Примем, что взрыв в Эпицентре был на высоте 6,5 км. Это вроде согласуется с фактами. Тогда, даже если не учитывать поглощение света в атмосфере, под взрывом световая доза должна была быть в сто раз больше. Там было бы оплавление камней. Этого нет! Ветви деревьев слегка обожжены сверху, но, как обычно, НО! Первый исследователь "ТМ" Кулик *вот уж, человек подвига!) так и написал: "Нет излома без ожога!"
При высоте взрыва 5-7 км. Сначала, через 15-20 секунд пришла воздушная волна. Не очень сильная, не всё в дрова, но ветви обломала. И через 15-20 секунд вспышка, которая слегка обуглила кору ветвей, поверхность излома, кое-где подожгла лес, от чего начался лесной пожар. По вываленному и поломанному лесу. Опять у нас звук идёт быстрее света?

Подводим промежуточный итог! Возмущение атмосферы Земли явлением "ТМ" , акустические и (или) ударные волны) почему-то происходило раньше "видимых событий" (пролёта тела и взрыва над эпицентром). Причём, на это указывают как свидетельства очевидцев, так и поломанные деревья в эпицентре, обожжённые вспышкой взрыва.
Теперь о самой "вспышке" Н.В. Васильев в своей книге сообщает, что исследователями "ТМ" была попытка реконструкции того, что испускало обжигающий свет на эпицентр. То, что там излучало свет, было похоже на шляпку гриба! Результат получен по материалам исследования карты ожога ветвей. От себя добавлю, что такая же картина может быть получена от множественной "бомбардировки" тайги с воздушными взрывами. (Тут важно правильно подобрать параметры.) Примерно такую же картину видели выбравшиеся из-под поваленного чума местные жители, которые находились ближе всех к Эпицентру. Они наблюдали событие не "извне", а "изнутри". "Агдылян" бабахал ещё несколько раз у них на виду!
Теперь ещё пару слов о возможной физике самого взрыва. Взрыв за счёт кинетической энергии обычного метеорного тела любого состава плохо согласуется с картиной события. В первом приближении, это похоже, а начинают копать, и вся картина шатается и грозит рассыпаться вообще.
Во первых, нигде, по показаниям очевидцев, под траекторией не было катастрофических событий, что при довольно пологой траектории странно! Сихоте-Алинский метеорит летел так, что из печей золу выбрасывало, а "ТМ", если был из обычного вещества, то был массивнее раз в десять, как минимум! Пролёт, как правило, свидетели не описывают, как "процессию болидов" (были в Канаде и такие события). Но в эпицентр прилетало что-то по крайней мере, пару минут, (сколько там времени надо, чтобы из заваленного чума вылезти!)
Взрыв почему-то, как бывает с термоядерными взрывами, дал в Иркутске "магнитную бурю" на несколько часов. Надо думать, что в ионосферу поднялось нечто сильно радиоактивное, но на местности "не природной" радиации, наведённой нейтронами, вроде не нашли. Хотя вопрос этот сложный и окончательного ответа на него, похоже, нет. При"множественном" взрыве на относительно небольшой высоте подъём облака взрыва (который конечно же, был, воздух то нагрелся!) до ионосферы вряд-ли возможен. Если облако всё-же было радиоактивным, то оно могло и при подъёме на небольшую высоту, облучать ионосферу гамма-лучами и создавать дополнительную ионизацию.
Ну и чтобы вообще не было скучно! При пролёте некоторые свидетели рассказывают, что "Стало темно и пролетело..." Это что ещё такое! Пыль от следа ещё и не образовалась, так что же им Солнце закрыло? Карта этого события есть в Книге Н. В. Васильева. Так-что это явление, наверняка было, раз уже на карту по опросам свидетелей, попало. Я так прикинул, что если воздух атмосферы сверху чем-то сильно серьёзным облучить, то при высокой интенсивности облучения он настолько ионизируется, как металлы перестанет пропускать свет. Так же, как ионизированный воздух ионосферы при определённой концентрации электронов перестаёт пропускать радиоволны. Обсчитать это явление я не смог, но что-то мне подсказывает, что такая ионизация наделала бы делов побольше, чем любой метеорит! Хотя кто знает? Может это так и было? Тогда звуковые удары до пролёта могли быть вызваны такой ионизацией.

Теперь опишем сопутствующую явлению "ТМ" иллюминацию. Она, судя по всему, началась примерно за неделю до события. Сначала это были локальные проявления "светлых ночей", но к 30-тому июня светло было во всей Европе, а на юге даже в Ташкенте небо было очень светлым. После чего, за пару дней всё опять пришло в норму. Приверженцы Кометной гипотезы считают, что светила пыль, привнесённая кометой. Но тогда возникают вопросы: Голова кометы довольно большая, так почему по всей Земле аномалий ночной освещённости не наблюдалось? Как обычно, это явление было сложным и малопонятным.
Кроме того, вроде-бы в ночь, предшествующую событию, в Антарктиде в районе вулкана Эребус было яркое полярное сияние. То есть, событие возмутило и верхнюю атмосферу Земли. Это в довершение того, что взрыв или пролёт тела вызвало магнитную бурю, о которой упоминалось выше. С Эребусом дело обстоит вот как: Во первых, это было наверняка единичное наблюдение в Антарктиде, в Южном полушарии, поэтому его нельзя принимать со стопроцентной вероятностью, бывают же там полярные сияние и без всяких "ТМ"! С другой стороны, совпадение по датам, тело двигалось как раз (по одной из траекторий!) с юга на север. В общем, полной ясности нет! Н. В. Васильев упоминает, что похожая, но более слабая "иллюминация" вроде была при сближении с Кометой Галлея. Так-что "светлые ночи" дают веские аргументы кометной гипотезе события.
Ну и как же без "классической аномальщины" Летало там много чего! В показаниях свидетелей есть и о пролёте метеорита на фоне утёса и о "дьяволе" который хотел напасть на свидетеля в том районе. Видимо, с целью съесть! Но свидетель вовремя принял меры, укрылся с головой одеждой и стал молиться не богу Агды, а Деве Марии. Этот дьявол, издавая звуки "Туру-Туру" покружил над свидетелем и улетел, не солоно хлебавши! Напоминаю, что в те времена там могли летать комары всякие, птицы, мышки, а самолёты в тех местах не водились!

Поиски вещества "ТМ" не прекращались до начала третьего тысячелетия. Результаты не очень понятные.
Во первых, искали тонкодисперсный материал, "сдутый" встречным потоком с тела "ТМ" Это был поиск магнетитовых шариков от сгоревшего никелистого железа и силикатных шариков от расплавленного камня. Обе программы дали небольшие результаты.
Слой торфа, который в момент события, был сверху и куда могла попасть пыль, отмывали. И смытую пыль просматривали под микроскопом. В результате пришли к выводу, что общая масса всех шариков в районе катастрофы составляет несколько тонн! Причём, по ходу дела выяснилось, что силикатные шарики могут возникать и при обычном таёжном пожаре.
Также были произведены исследования изотопного состава редкоземельных элементов в почвах района. Этот изотопный состав оказался вполне "земным". Однако, концентрация РЗМ по району оказалась вроде-бы странной, особенно по иттербию, максимум содержания которого был отмечен в районе горы Чирвинского (Острая). Эта горка там какая-то странная. Иттербий, мутации местных муравьёв, повышенная "треххвойность" сосны, всё это там. Там же вроде обнаружили и наличие в каменной породе изотопа углерода С-14, но этот результат, вроде оказался ошибочным.
Обнаруженные в районе аномалии "Водород-дейтерий" хотя и гармонируют с составом одного из исследованных ледяных метеоритов, я бы списал на многократное замерзание-оттаивание этого слоя почвы, так как для водорода изотопные эффекты очень велики.
Там же вроде бы обнаружены и аномалии азота. Н. В. Васильев, вроде принимал их всерьёз, но физико-химический процесс быстрого попадания легко летучих и инертных в обычных условиях веществ, в почву и их там сохранения, по моему, не проходит! И то правда, при взрыве со вспышкой (а это выше тысячи градусов, водород сгорит до воды, а азот перейдёт в элементарное состояние, учитывая окислительную среду кислорода атмосферы. Горячие продукты взрыва поднимутся вверх, и если тут же не будет дождя, (а о дожде там речи, вроде бы совсем не было) то их унесёт ветром очень далеко).
О исследованиях "посторонних частиц" в смоле поломанных деревьев тоже хочется сказать, что это, скорее всего, высокодисперсная вулканическая пыль или конденсат из вулканических газов. Таким образом, остаётся один вывод: Вещество "ТМ" никаким образом не было обнаружено. Впрочем, поскольку явление "ИМ" явно "аномальное", то полностью отрекаться от этих результатов, наверное, не следует, так как тут можно ожидать чего угодно!

Биологические аномалии после этого события тоже описаны. Во первых, это ускоренный рост уцелевших деревьев и новой поросли. Во вторых, сосна после радиационного воздействия даёт эффект "треххвойности" Иголки растут не парами, как обычно, но и по три штуки вместе. О генетических мутациях муравьёв в районе горы Чирвинского, мы уже упоминали. Исследования этих эффектов были затруднены тем, что они могут быть "не специфичными" и не ясно, можно ли их появление списать на воздействие присущее именно "ТМ. Этот вопрос подробно рассматривается в книге Н.В. Васильева.
С треххвойностью вопрос возник и у меня, но несколько с другой стороны! Дело в том, что этот эффект был обнаружен в районе Аэропорта Ванновары. Примерно с том месте, где произошла вспышка, по моим предположениям, экранировавшая от свидетеля события, который обруч набивал на кадушку, Эпицентр. Н. В. приводит этот факт как доказательство того, то "треххвойность" может быть не связана с событием "ТМ". А мы его связали с этим событием, но просто несколько иначе. Вот зачем я попросил "Рея" найти карту Ванновары.
Теперь о наборе гипотез "Чем был "ТМ". Их уже вроде, больше двухсот. Но я этот список тоже пополнил своими разработками по тоже "аномальным" стёклам с названием "тектиты"! Дело в том, что их происхождение и распределение по поверхности Земли совершенно непонятно! И меня это сильно озадачило. Когда на военных сборах было много свободного времени для мозгов, я придумал сценарий их происхождения, который включает пролёт сквозь Землю небольших, порядка первых сантиметров кусочков нейтронного вещества. Широкая научная общественность, видите-ли, предполагала, что такое вещество может существовать только под большим внешним давлением. Я же пришёл к выводу, что это не совсем так и оно будет распадаться только с поверхности, образуя на себе корку из обычного вещества. Такой сценарий появления тектитов непринуждённо объясняет все самые ранее непонятные их особенности. Хотя и там вопросы остаются.
Скорость таких объектов должна быть очень большой, может, десятки тысяч километров в секунду. При пролёте сквозь Землю, на влёте, происходит сильный взрыв за счёт торможения обычного вещества, а сам нейтронный объект проходит сквозь камень без особых проблем и улетает дальше по своим делам!
Так вот, вблизи горы Чирвинского есть болото "Бублик", которое вполне может быть такой пробоиной. Само собой, эту гипотезу никто не проверял, а мне организовать туда поездку не получилось, банк, который должен был финансировать это мероприятие, попал в криминал, и дело этим закончилось. Проверить эту гипотезу можно вот как: В центре болота собирать выделяющиеся болотные газы. Если там пробита "трубка взрыва", то эти газы, наверное, будут сильно обогащены гелием. Вот его-то и надо бы поискать! К сожалению, "ТМ", похоже уже никто не исследует и такой простенький эксперимент уже четверть века откладывается.
Завтра, если получится, постараюсь подкинуть ещё некоторые предположения о "ТМ" и приведу охожие на "ТМ". события.

Если считать особенностями явления "ТМ" "нефизическое" поведение прихода звука и света к свидетелям, то я аналогов что-то не припомню!
Относительно ненахождения материала "ударника" то можно поставить в одну строку "ТМ", Витимский болид (Тут я не уверен!) Соболевский кратер (250 лет назад, диаметр в скальной породе 50 метров есть в сети у Лидии Хряниной "Метеоритные кратеры на Земле").
Явление "Призраччный стекльщик" (Материал есть в сети. Похоже на правду, "ударники искали полицаи США и других стран, ничего не нашли!) Хотя тут энергия удара не сопоставима, но картина немного похожа.
Сейсмограмму явления "ТМ" из книги Васильева я не могу комментировать, так как там изображение без пояснений. Что относится в "ТМ", а что нет, непонятно!

Некоторые "шероховатости" в вопросе "ТМ" ещё можно обсудить!
Отсутствие кратера, несколько необычно, но это можно объяснить даже для гипотез астероида и кометы. Пологая траектория, большая начальная скорость, и сгорит и разрушится всё в воздухе! Вот Челябинский метеорит сгорел почти полностью, а была бы скорость побольше, так и не нашли бы ничего! Если это было рыхлое ядро кометы, то тем более, естественно его полное разрушение, но в обоих случаях непонятно, куда делось вещество? Хоть шарики метеоритного происхождения должны были остаться! А их не нашли, несмотря на упорные поиски. А чисто ледяных ядер комет вроде бы пока не открыли?
С Соболевским кратером тоже необычное дело! Кратер, по всем параметрам, типично ударный! Вещества ударника нет. Пусть удар был совсем отвесным, с зенита и скорость у поверхности сохранилась почти космической. Тогда всё ударяющее тело могло просто испариться, но почему тогда не найдены стеклянные импактиты? В похожем по размеру кратере Вабар стекло есть, в кратерном поле в Эстонии железо есть, в похожей воронке Сихоте-Алинского есть много железа. Может, Соболевский был ударом чисто ледяного метеорита образован? Но раз был удар, то при такой удельной энергетике на единицу массы, хоть что-то бы да расплавилось!
С "Призрачным Стекольщиком", который пробивал стёкла автомобилей, полиция связывала стрельбу пулями из "сухого льда". Какой-то "интеллектуал" додумался! Но опыты с этим веществом ничего не дали. Остановились уже другие "интеллектуалы" на "Не нашем" веществе, которое ударяет, а потом уходит к себе домой!
Предложенная мной гипотеза с участием нейтронного вещества много чего объясняет, например, "Светлые ночи", но вот приход звука до пролёта тела, полностью объяснить не может. (Хотя с Тектитами эта гипотеза сработала на сто процентов! Кроме того, она специально не разрабатывалась. Мы же очень мало о таких сверхплотных объектах знаем (если они вообще сеть в природе!) И чего от них можно ожидать, полностью не знаем тоже! Сейсм можно было бы исследовать в этом плане, он, по моему, какой-то странный. Тем более, что есть записи из двух пунктов. Из Иркутска и из Йены, но это требует участия специалистов-сейсмологов.
В общем, "Носить вам, не переносит!"

Теперь о двух проявлениях, которые могут быть из того же "букета", что "ТМ"!
В Париже (если это не брехня) в 1902 году вдруг остановились все маятниковые часы. Местные жители почувствовали кратковременное головокружение. Знаменитый Маятник Фуко выкинул некий "финт", после чего страницу его дневника удалили и заменили поддельной. Учёные, что с них возьмёшь! С их извечным и незамутнённым стремлением к истине...
На выбор объяснения одно краше другого! "Направленная гравитация", пролёт над Парижем "микродыры" или кусочка нейтронного вещества размером с крупный автобус. Ещё что-то.
Второй вариант с небольшим сильно гравитирующим объектом отпадает, так как событие не было "мгновенным". Оно было достаточно длительным, чтобы оказать ощутимое воздействие. Значит, объект крутится около Земли, пролетает сквозь неё раз в полтора часа и всё такое... А явление было однократным!
"Событие у Вашигтона" Около ста деревьев были поломаны при спокойной атмосфере. Сейсм был зафиксирован. Что это такое, как обычно, неизвестно.

Как пишет издание News Frol, ученые объявили о получении первых доказательств существования параллельных миров. Они были получены с помощью мощного ускорителя частиц.
Утверждается, что в ходе экспериментов в нем были обнаружены аномальные квантовые флуктуации, наличие которых не поддается объяснению законами стандартной физики.
По мнению одного из ведущих специалистов проекта, полученные результаты могут свидетельствовать о существовании невидимой «теневой» вселенной, которая взаимодействует с нашей реальностью на субатомном уровне.
Если гипотеза подтвердится, это изменит представление человечества о природе реальности и может открыть путь к новым технологиям, включая межпространственные путешествия, говорится в статье.

Интересно, они и вправду нашли что-то, заслуживающее внимания?
Так у меня это давно разработано! Я уже лет десять пишу, а порой и в сети выкладываю (с нулевым результатом) свои представления о "Тёмной материи" и "Тёмной Энергии"! Там есть и о том, как это всё относится к поискам внеземных цивилизаций, тому же многострадальному "Тунгусскому Метеориту" и прочей "Аномальщине".
Честно говоря, от "серьёзных учёных!" даже не ожидал такого научного прорыва... Но чем чёрт не шутит! Правду говорят, что материя бесконечно разнообразна в своих проявлениях.

Подвожу краткий итог для тех, кому лень всё читать.
Вопрос "Что такое "Тунгусский метеорит", как явление", до сих пор не имеет удовлетворительного ответа. По видимому, он не может быть решён в рамках современных физических представлений. В этом явлении есть много такого, что прямо противоречит известным нам физическим законам. Жизнь требует расширить наше понимание и вещества и пространства-времени. Так-что в науке ещё работать и работать!
При этом хочу заметить, что без некоторых эффектов ОТО и Квантовой теории наша Вселенная была бы неустойчивой, по крайней мере так у меня получается! Так-что, речь идёт не о "ревизии", а о "расширении"! Чтобы наука охватывала и Тёмное Вещество и Тёмную Энергию не как некоторую "данность", а как физические объекты. Вот как с этими вещами разберёмся, так и с "тарелочками" вопрос прояснится.

Интересно, что несмотря на всю "аномальность" явления "ТМ" и несмотря на то, что сам Н. В. Васильев после десятилетий поисков вещества этого объекта расписался в безуспешности этих поисков, в прессе, тем не менее, равняют Челябинский метеорит (найденный!) и "ТМ"! В этом смысле "общественное мнение" демонстрирует поразительную устойчивость против давления реальности...
Помянете мои слова! Так будет и с инопланетной жизнью! Сядет НЛО около Белого Дома в Вашингтоне, экипаж походит по улицам,скупится по магазинам, сядет и улетит. А "широкая общественность" будет смотреть в рот всяким "авторитетам" и задавать всё тот же вопрос: "А есть ли жизнь вне Земли?"
Кстати, было сообщение, что в МГУ прикрыли подразделение, изучающее возможность телепортации и возможность создания Машины Времени. Посмотрим, правда ли это? Интересно будет в любом случае!

Немного ожил сайт "Тунгуска ру". Там начал рыться, нашёл упоминание о том, что Н. В. Васильев задолго до меня обратил внимание на то, что звук от пролёта болида "ТМ" пришёл раньше самого пролёта. Налицо явное "нарушение физических законов"! Тут или "физику-акустику" нужно полностью переписывать или признать, что непонятен механизм "события" и это не "пролёт", а что-то совсем другое! Но этот факт не был оценён, как он того заслуживал. Всё было списано на какие-то явления вроде электромагнитных. Реально это просто видимость объяснения.
Вот, по памяти даю описание участника испытаний термоядерного устройства порядка полутора мегатонн. В момент взрыва сильный щелчок в динамике системы проводной связи, больше ничего до прихода волны не было слышно, а грохнуло так, как из тысячи пушек! Значит, люди электромагнитный импульс не услышали. То же было при пролёте Челябинского метеорита. Так чего же людям от грохота при пролёте "ТМ" было на землю падать?

Сообщение **GREENMAN** » 29 ноя 2025, 22:29

вот батенька нужно жить настоящим а не искать черную кошку в темной комнате

научно обоснованная статья на тему невозможности однозначной классификации Тунгусского феномена из-за давности события и отсутствия достоверных данных

. Тунгусское явление: научная тупиковая зона, созданная временем Прошло уже более ста лет с того утра 30 июня 1908 года, когда в центре

Сибири произошло событие, которое до сих пор не поддаётся однозначному объяснению. Его называли падением метеорита, взрывом кометы, испытанием инопланетного корабля, аннигиляцией антивещества и даже проявлением чёрной дыры. Однако ни одна из этих гипотез не выдерживает строгой научной критики — не потому, что наука не способна справиться с аномалией, а потому что само событие давно ушло за горизонт возможности объективного изучения. Главный и непреодолимый барьер — полное отсутствие прямых свидетельств. Все очевидцы умерли. Последние из них скончались ещё в 1960–1970-х годах. Всё, что мы имеем сегодня, — это вторичные, зачастую противоречивые и субъективные записи, сделанные спустя годы после происшествия.

Воспоминания людей, видевших яркую вспышку или почувствовавших толчок, фильтровались через призму страха, преданий, невежества и даже мифотворчества

.

Их показания невозможно верифицировать, сопоставить с инструментальными данными или проверить на достоверность. Вторая фатальная проблема — отсутствие самого объекта. Ни одного обломка, ни одного метеоритного осколка, ни даже убедительного изотопного следа типичного внеземного тела. Десятилетия поисков, включая масштабные экспедиции под руководством Леонида Кулика и Николая Васильева, не дали ничего, кроме микроскопических шариков, которые с равным успехом могли образоваться и при наземных пожарах

Без материального носителя — без «тела преступления» — любая гипотеза остаётся домыслом, не подкреплённым фактами.

Третья сложность — неадекватность сохранившихся физических данных. Сейсмограммы, барограммы и магнитограммы того времени обладают крайне низким разрешением, калибровка приборов вызывает сомнения, а расстояние до эпицентра (сотни километров) делает интерпретацию этих сигналов крайне приблизительной. Мы не можем с уверенностью реконструировать ни энергию взрыва, ни его высоту, ни даже количество энерговыделений.

«Бабочка вывала» — единственная надёжная картина, но и она допускает множество интерпретаций: от одиночного воздушного взрыва до серии детонаций или даже термоядерного процесса. Особую роль играет и аномалия во временной последовательности событий — свидетели утверждают, что звуковые удары ощущались доили одновременно с визуальной вспышкой, что физически невозможно при распространении ударной волны в атмосфере

Списать это на дремучую необразованность людей тех лет. Но без первичных данных проверить это невозможно

.

Важно понимать: наука требует повторяемости, проверяемости и материальных доказательств. Тунгусское явление — уникальное, невоспроизводимое, незафиксированное современными средствами событие. В таких условиях оно автоматически переходит из категории научной проблемы в категорию историко-научной загадки. Можно строить гипотезы, и это полезно — они стимулируют развитие теорий, методов и технологий. Но нельзя выдавать предположения за объяснения. Сегодня, в 2025 году, мы располагаем спутниками, глобальными сейсмическими сетями, спектрометрами и искусственным интеллектом. Если бы подобное событие повторилось — мы бы зафиксировали его полностью. Но в 1908 году даже элементарный сейсмограф был редкостью. Мы оказались перед фактом, зафиксированным *после* того, как он уже стал легендой. Поэтому любые попытки «окончательно решить» тунгусскую проблему — это не наука, а её имитация. Мы не можем классифицировать то, чего не видели, не измерили и не нашли. И чем дальше уходит время, тем меньше остаётся надежды на прорыв. Единственное, что можно утверждать с уверенностью: Тунгусское явление — не метеорит в классическом понимании, ибо метеорит оставляет след. А здесь его нет. Ни вещественного, ни энергетического, ни временного — в прямом смысле слова. Вывод один: Тунгусский феномен навсегда останется «белым пятном» не из-за таинственности Вселенной, а из-за исторической несвоевременности события. Наука пришла туда слишком поздно — и теперь может лишь гадать, оглядываясь на руины памяти и тени свидетельств. --

Сообщение **GREENMAN** » 29 ноя 2025, 22:46

тАК ЧЕГО ЖЕ ЛЮДЯМ ОТ ГРОХОТА ПРИ ПРОЛЁТЕ "тм" БЫЛО НА ЗЕМЛЮ ПАДАТЬ?

да от страха обыкновенно человеческого

ага блеять их подготовили в 1908 году на случай ядреного взрыва

,

это пиздец товарищи ! такой ахинеи я от вас не ожидал , думал вы умный это провал ребята , банте меня че хотите делайте но это пиздец

вы не исследователь вы просто поток сознания и это не комплимент это пиздец

Сообщение **GREENMAN** » 30 ноя 2025, 09:19

насчет метеорита очень давно читал статью нашел .

В газете «Сибирская жизнь» /Томск/ от 29 июня 1908 года была помещена
заметка Адрианова «Пришелец из небесного пространства»:
"В половине июня 1908 года в Томске около 8 часов утра в нескольких саженях от
полотна ж.д., близ разъезда "Филимоново", не доезжая 11 верст до Канска, по рассказам,
упал огромный метеорит. Падение его сопровождалось страшным гулом и
оглушительным ударом, который будто бы был слышен на расстоянии более 40 верст по
прямой линии. Подходивший во время падения метеорита к разъезду поезд настолько был
поражен необычайным гулом, что был остановлен машинистом, и публика хлынула к
месту падения далекого странника. Но осмотреть ей метеорит ближе не удалось, т.к. он
был раскален. Впоследствии, когда он уже остыл, его осмотрели разные лица с разъезда и
проезжавшие по дороге инженеры и, вероятно, откапывали его. По рассказам этих лиц,
метеорит почти весь врезался в землю, торчит лишь его верхушка, он представляет
каменную массу беловатого цвета, достигающую величины, будто 6ы 6 кубических
сажен"

куда попёрся Кулик и подёрся бы ли он вообще зная что метеорит шмякнулся прямо возле переезда Филимоново , его тогда еще утащили дав остыть или он там еще под метровым слоем если учитывать сложившуюся систему 100 лет 1 метр грунта

у меня не мистический склад ума но это больше похоже на огромный такой кусок который оторвался от основного ядра и упал возле переезда Филимоново , сидят придумывают какую то мистику как братья гримм а ларчик просто открывался

вот если буквально относится к этой статье 6 кубических сажен" это 4,5 метра ( вес 175 тон) он уже скорее всего был на излете потерял всю кинетику Воронка будет диаметром воронка будет ~15–25 метров, глубиной ~3–5 метров,
в мягком грунте (песок, глина, поле). там такая есть )))) 175 тон даже за 100 лет не расколоть ! так может 174 тоны осалось ))) возле Филимоново как раз возле переезда кто то периодически его крошит а потом его обратно закапывают видна работа крупной техники

Сообщение **GREENMAN** » 30 ноя 2025, 11:14

по моим оценкам материала там до 2041 года найдете может другое по описаниям статьи место ищите ,

GREENMAN: 29 ноя 2025, 22:29 Все очевидцы умерли. Последние из них скончались ещё в 1960–1970-х годах. Всё, что мы имеем сегодня, — это вторичные, зачастую противоречивые и субъективные записи, сделанные спустя годы после происшествия.

Это не так! Эти люди живы в своих показаниях. Их опрашивали и почти сразу после события и потом и опросы изучали очень умные люди. Почитайте книгу Н. В. Васильева да и сами показания будет не грех скачать и посмотреть!
Кстати, о "больших буквах"! В СССР, по преданиям, существовало то ли писаное, то ли неписаное правило: Если в учреждение приходило письмо, написанное разноцветным шрифтом или другим "особенным" способом, то его сразу выкидывали в мусор

GREENMAN: 30 ноя 2025, 09:19 у меня не мистический склад ума но это больше похоже на огромный такой кусок который оторвался от основного ядра и упал возле переезда Филимоново , сидят придумывают какую то мистику как братья гримм а ларчик просто открывался

, не читая.
У автора об этом "метеорите" у "Разъезда" явно был оригинальный склад ума! При падении такого камушка (буде он метеоритом) в считанных саженях от ж-д путей, там была бы воронка метров сто диаметром. Но может быть, камень принесли инопланетяне на "тарелочке" и прямо из духовки? Всякое может быть! Это хорошо, что у Вас "Ларчик просто открывается!" Могу Вам даже в этом позавидовать.

Позвольте мне, как исследователю, опираться не на «ларчик», а на совокупность эмпирических данных, методологии и критического анализа, чтобы ответить на ваши реплики с позиции научной строгости.

1. «Все очевидцы умерли… Всё, что мы имеем сегодня, — это вторичные, зачастую противоречивые и субъективные записи…»
Это утверждение требует уточнения. Во-первых, в исторической науке и, особенно, в исторической астрофизике, показания очевидцев всегда рассматриваются как часть первичного источника, даже если они зафиксированы позднее. Ключевым критерием является не момент фиксации, а возможность реконструкции событий через методы перекрёстной верификации. В случае Тунгусского феномена именно это и делалось: свидетельства сопоставлялись с данными сейсмографов (например, Иркутской обсерватории), барограммами (Петроград, Ташкент), атмосферными аномалиями (светлые ночи в Европе и Азии), зарегистрированными в июне–июле 1908 года.

Но более важно другое: уже в 1927 году Леонид Кулик возглавил первую советскую экспедицию в район Подкаменной Тунгуски и не только зафиксировал радиальный вывал леса на площади ~2150 км², но и лично опросил местных эвенков, чьи показания были записаны в тот же день или на следующий. Эти записи — не «субъективные воспоминания через десятилетия», а полевые дневники с географической привязкой и транскрипцией на языке оригинала. В архивах РАН сохранились записи Кулика, Л. А. Флёрова, а позднее — В. Г. Фесенкова и Е. К. Коненкова.

Так что утверждение о том, что «всё — вторично», есть либо незнание, либо упрощение. Даже в недавней работе — например, в публикации L. Boslough & D. Drobyshevski (2020, Planetary and Space Science) — подчёркивается: «eyewitness accounts from Tunguska remain among the most consistent and geospatially coherent in the history of impact event documentation».

2. «Эти люди живы в своих показаниях… Почитайте книгу Н. В. Васильева…»
Да, Николай Васильев — уважаемый исследователь, но он — популяризатор, а не полевой геолог или астрофизик. Его работа «Тунгусская загадка» (1981, 1998) — компиляция, в которой он, к сожалению, не всегда разделяет достоверные данные и спекуляции. Например, он активно использует интерпретации Г. И. Петрова и В. И. Зигуненко, которые допускали гипотезы об «антивеществе» или «чёрной дыре» — концепции, давно дискредитированные современной физикой.

Критически важно: ни в одной из 12 экспедиций на Тунгуску (1927–2021) не было обнаружено ни метеоритного железа, ни импактитов, ни микросферул, характерных для железного метеорита.

Зато в 1958–1962 гг. экспедиции под руководством К. П. Флоринского и Т. И. Золотова обнаружили повышенные концентрации иридия, никеля и кобальта в торфяных отложениях — что согласуется с моделью воздушного взрыва углистого хондрита, как это описано в работах Ceplecha (1998) и Collins et al. (2008, Nature).

Таким образом, «показания» — важны, но они не заменяют геофизических и геохимических данных.
3. «Это больше похоже на огромный кусок, оторвавшийся от ядра…»

Если вы имеете в виду, что это был просто «камень», то позвольте уточнить: любое внеземное тело диаметром более ~50 м при входе в атмосферу Земли с космической скоростью (~15–30 км/с) не достигает поверхности в виде цельного объекта. Оно дезинтегрируется в воздушном взрыве ( на высоте 5–15 км — как это произошло в Челябинске в 2013 году

Моделирование Тунгусского события (например, в работе Svetsov, 2016, Icarus) показывает, что энергия взрыва составила ~10–15 Мт TNT, высота детонации — ~8–10 км, а исходный метеороид имел диаметр ~60–80 м. Такое тело не может оставить «камень возле переезда Филимоново» — потому что его просто не существует. Оно испарилось и дробилось в атмосфере.

Напомню: если бы упал цельный камень, даже радиометрически «молодой», мы бы обнаружили кратер. Но ни Кулик, ни поздние георадарные исследования (2006–2013, университет Болоньи) не выявили даже намёка на ударную воронку. Модель «воздушного взрыва» остаётся единственной, согласующейся со всеми данными

.

4. «При падении такого камушка… была бы воронка метров сто»
Абсолютно верно — если бы он действительно упал. Но он не упал. Он взорвался в воздухе. Это принципиально иное физическое явление.
Классическая аналогия — ядерный взрыв на высоте. При наземном взрыве — кратер и сильное захоронение энергии. При воздушном — максимальное поражение по площади за счёт ударной волны, но без кратера. Именно так и произошло в 1908 году: радиальный вывал, отсутствие кратера, термические следы на стволах деревьев — всё это подтверждается в работах Vasilyev et al. (1993), и даже в полевых отчётах Кулика: «деревья повалены, но корни остаются в земле — значит, удар был сверху, а не снизу»

.

5. «Может, инопланетяне на тарелочке принесли?»
Научный метод требует минимизации предположений (принцип бритвы Оккама). Гипотеза внеземного происхождения объекта — допустима лишь тогда, когда все естественные объяснения исчерпаны. На сегодняшний день:
Тунгусское событие полностью объяснимо как воздушный взрыв углистого хондрита;
Аналогичные события наблюдались (Челябинск, Тунгуска 1908, возможно — Рио-Куре в 1930);
Никаких артефактов неопознанного происхождения на месте не найдено за 95 лет исследований.
Следовательно, прибегать к экзотике — значит выходить за рамки науки и вступать в область фольклора. Это имеет право на существование — но не в научной дискуссии.

тунгусский феномен — не «мистика братьев Гримм», а одно из ключевых событий в планетарной защите. Он стал отправной точкой для создания систем обнаружения околоземных объектов (NEO), таких как NASA’s Sentry и ESA’s NEODyS.
Если вы интересуетесь первоисточниками — рекомендую:
Кулик Л. А. «Тунгусский метеорит» (1934, материалы экспедиций);
Fesenkov V. G. «The Tunguska Event of 1908» (1963, Soviet Astronomy);
Collins G. S. et al. «The Damage Caused by an Airburst» (Nature, 2008);
Бронштэн В. А. «Тунгусский метеорит: сто лет исследований» (2008).

Наука не отрицает загадок — она их решает. Но решает не метафорами, а данными.

Анируддха: 01 дек 2025, 23:09 Например, он активно использует интерпретации Г. И. Петрова и В. И. Зигуненко, которые допускали гипотезы об «антивеществе» или «чёрной дыре» — концепции, давно дискредитированные современной физикой.

Беда в том, что само явление "ТМ" серьёзно и очень серьёзно дискредитирует "современную науку", как,впрочем. и НЛО с отсутствием ударной волны при движении в атмосфере быстрее звука и как "шаровая молния", которая есть, как явление, но "современная наука" и на ней жидко... Увы, даже такой умный человек как Капица выдал такую "гипотезу", что лучше бы он её не выдавал!
"ТМ" мог быть деревянным метеоритом с Юпитера. (Это я пальчики на Клаве разминаю!) Он сгорел дотла, потому, что на поверхности Юпитера, где он вырос, нет элементов тяжелее кислорода! Каково?
А насчёт "углистого хондрита", то там есть тяжёлые элементы и силикатные и железные шарики дали бы след в атмосфере, об отсутствии которого помалкивают, и Н. В. Васильев бы эти шарики нашёл в торфе! Но он искал, а их просто не было! Забыли положить...

Анируддха: 01 дек 2025, 23:09 Тунгусское событие полностью объяснимо как воздушный взрыв углистого хондрита;
Аналогичные события наблюдались (Челябинск, Тунгуска 1908, возможно — Рио-Куре в 1930);
Никаких артефактов неопознанного происхождения на месте не найдено за 95 лет исследований.

"Но ничего под этим снегом не нашли!"
Ну так давайте, объясните мне, как это "углистый хондрит" летел в атмосфере, в которой все возмущения могут передаваться только волнами сжатия-разрежения и умудрился грохотать так, что люди попадали на землю, которая при этом ещё и тряслась, и увидели, как что-то там летит!
Я же специально привёл описание пролёта Челябинского метеорита, как это выглядело для очевидцев! Воздушная волна в атмосфере от события не может придти раньше, чем свет! Или это только для углистого хондрита скидка есть по этому пункту, а обычная силикатная каменюка обязана всё-таки законам физики подчиняться? Кстати, Н В. Васильев на эту несуразность внимание обратил, но списал на какие-то злектромагнитные эффекты, на которые ссылаться нельзя, этого же никто не наблюдал даже при термоядерном взрыве!

Сообщение **GREENMAN** » 02 дек 2025, 08:50

Вы совершенно правы в одном: в атмосфере Земли любые механические возмущения действительно распространяются только в виде волн сжатия и разрежения — то есть звуковых волн, скорость которых ограничена скоростью звука. При стандартных условиях на уровне моря скорость звука составляет около 343 м/с (примерно 1235 км/ч). Свет же распространяется со скоростью ~300 000 км/с. Таким образом, свет от любого атмосферного явления (включая болид) достигает наблюдателя почти мгновенно, тогда как звук — с задержкой, зависящей от расстояния.

Для Челябинского метеорита 15 февраля 2013 года характерны следующие объективные данные, подтверждённые как инструментальными измерениями (включая спутники, сейсмографы, инфразвуковые станции CTBTO), так и тысячами видеозаписей:

— Максимальная высота болида — около 45–50 км.
— Высота основного взрыва (максимальной энергии дезинтеграции) — 23–30 км.
— Скорость входа — 18–20 км/с (≈65 000 км/ч).
— Угол входа — около 18° к горизонту.
— Масса до входа — оценочно от 12 000 до 13 000 тонн.
— Энергия взрыва — 440–500 килотонн тротилового эквивалента (данные NASA, 2013).
— Взрыв произошёл на расстоянии ~30 км от Челябинска, а эпицентр воздушной волны — над районом Чебаркуля

.

Теперь к вашему вопросу: мог ли "углистый хондрит" вызвать ощущение грохота, тряски земли и визуального присутствия объекта *до* прихода света?

Нет. Это физически невозможно.

Если кто-то утверждает, что "сначала услышали грохот, потом увидели свет", это либо ошибка восприятия, либо последовательность событий искажена в воспоминании. В реальных данных — включая синхронизированные видео с точными временными метками — видна чёткая последовательность: сначала яркая вспышка (часто сопровождаемая следом), затем задержка от 30 до 150 секунд (в зависимости от расстояния), и только потом — приход ударной волны. Например, в Челябинске (расстояние ~30 км) задержка составила ~90 секунд. 30 000 м / 343 м/с ≈ 87,5 с — что полностью согласуется с теорией.

Что касается "тряски земли": это не сейсмические волны от удара (метеорит не достиг поверхности целиком), а передача давления от воздушной ударной волны на землю и здания. Такие волны могут регистрироваться сейсмографами как псевдо-сейсмические сигналы, но их источник — атмосферный, а не подземный. Это хорошо задокументировано и при ядерных взрывах в атмосфере (например, испытания 1950–60-х), и при крупных болидах (Тунгуска, Челябинск).

Теперь о "углистых хондритах". Это самый распространённый класс метеоритов (~86% всех падений). Их особенность — высокое содержание органики, воды и пористость. Именно из-за низкой прочности (предел прочности на сжатие у них — 1–10 МПа, тогда как у обычных каменных метеоритов — 100–300 МПа) они легко фрагментируются при аэродинамическом давлении на высотах 20–40 км. Это и произошло под Челябинском: тело начало разрушаться на высоте ~45 км, а катастрофический взрыв — на ~27 км. Никаких физических аномалий: энергия кинетическая, Е = ½mv². Подставим: при m = 10⁷ кг и v = 1.8·10⁴ м/с → Е ≈ 1.6·10¹⁵ Дж ≈ 380 кт TNT. В пределах погрешности — совпадает с данными.

Теперь о "электромагнитных эффектах", на которые якобы ссылается Васильев. ЭМ-излучение при болидных явлениях действительно регистрируется (в основном в радиодиапазоне), но его механизм — не мистика, а плазменное образование: при скоростях >12 км/с атмосферный газ ионизируется, формируя плазменный след, который может излучать в радиочастотах. Однако это излучение:

а) не опережает оптический сигнал (оно сопутствует ему);
б) не вызывает слуховых или тактильных ощущений у человека;
в) не регистрировалось как причина "ранних грохотов" ни при Челябинске, ни при других событиях.

Более того: при термоядерных взрывах — даже мегатонного класса — никаких "звуков до вспышки" не наблюдалось. Физика едина: свет быстрее звука. Всегда. В любой атмосфере, при любом составе метеорита, при любом угле входа.

Ваше замечание о том, что силикатные тела "подчиняются законам физики", а углистые — якобы нет, — отражает фундаментальное непонимание. Все тела подчиняются одним и тем же уравнениям газовой динамики, механики сплошной среды и термодинамики. Различия — в прочностных свойствах и теплопроводности, а не в "привилегиях" перед законами природы.

Если кто-то на форуме утверждает обратное — он либо невежествен, либо сознательно вводит в заблуждение. Научное сообщество имеет чёткую, количественно подтверждённую модель болидных событий, проверенную на сотнях случаев, от Тунгуски (1908) до Суданского болида 2008 года (2008 TC3), который был предсказан и пойман по осколкам. Челябинск — один из самых хорошо задокументированных случаев в истории

.

Если откровенно дискуссия уходит в бесплодные спекуляции без эмпирической базы,

— Нет ни одного достоверного случая, где звук пришёл бы раньше света от атмосферного взрыва.
— Нет теории, допускающей такое в рамках стандартной физики.
— Все "аномалии" сводятся к человеческому восприятию (например, человек сначала чувствует вибрацию через пол, затем слышит звук, затем вспоминает — и путает последовательность).
— Никакие электромагнитные поля не могут вызвать акустический эффект на расстоянии без промежуточного преобразования энергии, которое само требует времени.

Итак: метеорит — это не нарушение физики, а её триумф. Мы предсказываем траектории, энергию, давление, частоту падений — и всё сходится. Если вы видите "противоречие", проверьте данные. Почти наверняка ошибка — не в физике, а в интерпретации. Наука не требует веры — она требует расчётов. А расчёты здесь однозначны.

И да — любые попытки "объяснить всё электромагнитикой" без уравнений, без измерений, без предсказательной силы — это не наука, а словесная игра. А физика — это не форум, где побеждает тот, кто громче кричит. Физика побеждает всегда. Потому что она — правда о том, как устроен мир. И она уже всё посчитала

.