Загадочные звери Сибири (18-19 век)

[Gromm]

Роясь по архивам краеведческих музеев можно обнаружить много такого, от чего иной раз волосы встают дыбом. Говорят даже есть неофициальный термин - "вторичная археология", когда открытия выкапываются из запасников, куда их неосмотрев закинули лет 50-100 назад. Особый интерес представляют музеи в уездных городах N, которые в своих библиотеках хранят прелюбопытнейшие книги, порою изданные тиражом 10-100 экземпляров и не вышедшие дальше того городка. По сему если вы оказались в таком городке и располагаете временем - настоятельно рекомендую зайти и полюбопытствовать, чего там есть про местные народы, их поверья, фольклор итд.Собственно про зверей: информации было больше, но потом основная рукопись была утеряна, пришлось искать куски по отдельным книгам, и вот нашелся такой фрагмент:===============Мне сообщали, что далеко в стороне от канала, на одномозере, окруженном болота, тунгусы подозревают существо-вание какого-то необыкновенного зверя. Посреди того жеозера торчат над поверхностью большие ветвистые рога, какдумают, может быть, большого лося. По понятию тунгусов,в озере живет «нечистая сила», почему они решаются толькоиздали указывать на это озеро, сами же к нему не подходят.Тунгусы прибавляют, что их предки на обласке" заезжалина это озеро, но какое-то «чудовище» мгновенно опрокиды-вало лодку, а путники погибали. Один из рассказчиков вы-сказывал мнение, что, может быть, какая-нибудь рыба, вро-де необычайных размеров щуки, живет в этом озере.В литературе я встретил указания на эту «нечистую силу».Б. Шостакович говорит, что у населения Нарымскогокрая многие озера слывут нечистыми, потому, что их счита-ют местом жительства нечистой силы, кожара; в таких озе-рах инородцы и не промышляют .Н.П. Григоровский более подробно излагает мнение на-рымских инородцев об этой «нечистой силе» - козаре:«Мамонт по-здешнему называется козар и, по поверьяминородцев, бывает двух родов: сурикозар (мамонт-зверь) икволикозар (мамонт-рыба). По фигуре сурикозар походитна лося, только превосходит его в размерах, да и, по мнениюинородцев, сурикозар бывает из лося. Когда лось проживетизвестное число годов и достигнет совершенной старости,тогда он изменяется и становится уже мамонтом. У неговырастают вместо рогов клыки, фигура его изменяется , и онприобретает способность жить и на воде, и на суше, ноболее живет в воде больших рек, в ярах, где своими клыка-ми роет берега и иногда через это дает этим рекам другоетечение. Перед восходом солнца он иногда всплывает изглубины на поверхность воды, и только спина его видна наповерхности воды, как будто опрокинутая большая лодка(неводник).Кволикозар же бывает из большой щуки. Когда он про-живет более ста лет, то она принимает, по мнению инород-цев, огромные размеры, а во время разлива рек выбираетдля себя глубокие озера без истоков и остается там жить.Такие озера инородцы называют обыкновенно пурул-то (озерочерной воды) и по этим озерам опасаются плавать в лодкеили вплавь, и даже зимой, когда такие озера замерзают, поним не прокладывают дорог и опасаются ездить или ходить,чтобы не проглотил кволикозар»*.Очевидно, в переданном мне рассказе одновременно го-ворится про обоих зверей, козаров, и в заключительном пред-положении рассказчика слышится мнение тунгусов о кволи-козаре, вырастающем из большой щуки.* Обласком называется маленькая (для одного или двоих) лодка,сделанная из цельного обрубка дерева (из черного тополя или из осины)."Шостакович Б. Промыслы Нарымского края//Зап. Зап.-Сиб. отд. Русск. геогр. об-ва. Омск, 1882. Кн. IV. С. 6.Григоровский Н.П. Очерки Нарымского края//Зап.Зап.-Сиб. отд. Русск. геогр. об-ва. Омск, 1882. Кн. IV. С. 49-50.

[darkus]

Любопытно! А ещё есть? Спасибо Вам)Надо бы составить списки, вобще думаю архивы хранят очень много информации, и ей никто фактически не занят....

[Gromm]

Ещё - в интернете надо рыть, с оригиналами вообще проблема - этим тут занимался один дядька при музее, копал под тему фольклора местных народов (селькупы, манси и другие крайние народы севера), и в том числе нарыл кое-чего про огненных змеев (т.н. Пата-Кабуся или Патавка-Бусь), но без местного имени - просто огненные змии. Что весьма не характерно для Томской области, т.к. тут почва болотистая, равнинная, и нет пещер, а змии они пещеры любят. А потом рукопись куда-то пропадает, компьютер с электронной версией сгорает, а дядька отказывается далее на эти темы копать (а потом то ли помирает, то ли уезжает). По этому, спустя несколько лет пришлось залезть в книги музейной библиотеки и мало-мало порыться. Нашлось и кое-что про змиев, не всё (похоже дядька брал ещё какие-то источники, не музейные), но в целом - ничего особенного, по сравнению с материалами самарской поисковой группы, занимающейся змеями. Выделить можно только факт что они тут на болотах были, что для них необычно.

[darkus]

Хм, тут нужен думаю системный подход. Конечно сия тайна огенного змия настораживает, но с другой стороны - стечение обстоятельств. Вобще же лучшим вариантом было бы перелопачивание архивов , плюс инет работа, и по легендам пройтись))Я попробую выйти на сибирских археологов и этнологов)) Всё равно этим летом никуда не поеду точно, и нужно "систематизировать" сибирских криптидов, ну и заодно поучится наукам)Кстати, любопытен тот факт что под Новосибом нашли новую пещеру, и сейчас прочёл что в одной пещере ЕЛЕНЕВА нашли некий артефакт , из бивня мамонта, которому 3 тысячи лет ! А вымерли то 10 тысяч! Тут два решения - либо торговля была с северными народами, либо.... в том месте нет мерзлоты....инфа от сюда http://worldhistory.clan.su/forum/68-1061-1

[Gromm]

Исторические записи говорят, что в 18-19 веках местные народы Сибири прекрасно знали что такое мамонт. Вообще сибирская тайга - такая штука, там может быть что угодно, это только на первый взгляд она изьезжена-излётана вдоль и поперек, на деле там можно отойдя на 5 км от базы наткнуться на след снежного человека, или на поваленные круглой "поляной" деревья посреди моховой тайги, где каждый след сохраняется десятками лет (а следов нету). Могут и мамонты быть, подальше от исхоженных троп, и тем более - водные зверюги, природой заточенные под скрытный образ жизни. Сколько этих охотничьих историй типа "зашел лось в озеро на четырех ногах, а вышел на трех, четвертая кем то под водой откушена по пузо".

[darkus]

Да уш, я хоть и из Омска, но до тайги не так уш и далеко) Спрятоть разбредающиеся стада мамонтов в тайге очень просто, тем более если они человека опасаются.Информация интересная, попробую побольше узнать. Думаю нужно найти реестры музеев и архивов сибирских, экспедиции всякие, находки, и т.д. Потом по ним "пробежаться" . Пока как и обещался по теории пробегусь и контактам. ps Для представителей Космопоиска - всячески общатся и контакты налаживать с теми же археологами например буду от своего лица а не от организации))